rolling block a boitier bronze ou laiton

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  veflat le Jeu 1 Mar 2018 - 19:29

vendu 385 euros.
c'est correct ,il y a un peu de travaux pour lui redonner un peu de lustre .

alors ,c'est qui qui l'a eu ?  Very Happy

un gars du forum ? 

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  voxan le Jeu 1 Mar 2018 - 19:37


non un peu plus , mais ça reste correct Wink

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  veflat le Jeu 1 Mar 2018 - 19:43

salut voxan ! 

 j'ai du louper un truc alors. scratch

oui , au regard de la rareté ,c'est pas "hors de prix"

maintenant que la vente est faite ,il me semble bien qu'il s'agit d'un "R B & B"

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une derniere question ...

Message  veflat le Dim 4 Mar 2018 - 7:48

hier ,3 mars ,nous fêtions les 147 ans de la naissance de la Commune de Paris.

belle occasion pour évoquer un article parus dans la gazette des armes numéro 371 de décembre 2005

          "guerre de 1870 l'armement de Paris assiégé"

cet article est consultable sur le net .

en voici le lien     http://fr.1001mags.com/parution/gazette-des-armes/numero-371-decembre-2005/page-46-47-texte-integral

   on y décrit un Rolling block découvert dans la charpente d'un ancien immeuble Parisien en cours de destruction .

cette arme ne porte pas de marquage ,le boitier de culasse est en bronze (ou en laiton d'après l'article) ,ainsi que les garnitures et la plaque de couche . le canon et la hausse sont de type chassepot.

il semble évident qu'il s'agit bien d'une arme fabriquée lors du siège de la capitale  mais en y regardant de plus près , des similitudes apparaissent ,en plus du métal utilisé ,la forme de l'arrondi supérieur du boitier , le mariage du chassepot avec le Rolling block ,le diamètre des axes plus petits etc.
je me demandait si l'armurier a l'origine de ce travail  n'aurait pas eu de grandes ambitions quelques mois plus tard .

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  Fra78 le Dim 4 Mar 2018 - 8:14

Intéressant, mais très différent en réalité : un vrai canon de Chassepot avec tonnerre à pans et sa hausse standard, trois boucles comme les originaux mais baïonnette Chassepot et pas Remington.

L'utilisation du bronze permettait une mise en oeuvre facile et un usinage aisé et a été beaucoup utilisé à l'époque pour des armes fabriquées ou modifiées dans de petits ateliers.
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Lien utile ?

Message  EKAERGOS le Dim 11 Mar 2018 - 11:37

 Je ne sais si celà peut aider ,mais j'ai trouvé sur un forum US un sujet initié par fra78 en 2015 sur ce sujet et dont les réponses recoupent les nombreuses questions posées ici . 
Il y est question pêle-mêle des RB/Chassepot d'essai,des boitiers RB en bronze Rivolier et de ceux de la Commune de Paris mais aussi de RB bronze...en 8x50 R Lebel ..??


http://forums.gunboards.com/showthread.php?960210-French-Rolling-Block
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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  Fra78 le Dim 11 Mar 2018 - 16:36

Les réponses sur le site US sont assez approximatives : un intervenant parle de RB en 8x51R Lebel achetés par la France pendant la première guerre (tout à fait exact) et un autre mélange tout en parlant d'une conversion de RB bronze en 8x51RLebel...

J'ai de gros doutes sur le fait que le RB en bronze supporte les pressions de la 8x51R Lebel. Les RB achetés en 1914 n'étaient pas des N° 1 (PN) mais des modèle 1910 (PSF) beaucoup plus solides...
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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  veflat le Dim 11 Mar 2018 - 18:40

merci pour ce lien erkaergos , je ne connaissait pas .

je suis assez dubitatif  concernant ce rb bronze en 8x51 lebel , pourtant kelt avait l'air d'être un connaisseur .
probablement une confusion , ou un bidouillage scratch

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  Fra78 le Dim 11 Mar 2018 - 18:45

Pour info, le fil sur Gunboards est de moi et date du 3/3/2018... pas de 2015
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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  Conservateur le Dim 11 Mar 2018 - 19:55

J'ai trouvé de nouvelles informations plus détaillées sur ces 500 Remington fabriqués par Rivolier... Je vous les communiquerai plus tard.

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  veflat le Lun 12 Mar 2018 - 19:54

je ne bouge pas d'ici !


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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  WICHITA le Sam 17 Mar 2018 - 18:38

suspense...................................................

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  veflat le Sam 17 Mar 2018 - 19:56

insoutenable ...  Crying or Very sad

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  Conservateur le Lun 19 Mar 2018 - 18:13

Bon, en fait, les seules informations retrouvées ne sont pas extraordinaires et n'apporteront rien de plus. En effet, elles ne concernent qu'un rapport de police suite à une visite chez MM Rivolier, Bouniard et Blanc.
On apprend que la commande des 500 fusils Remington provenait de la délégation spéciale du ministère de l'Intérieur du gouvernement de la Défense nationale.
Dans ce rapport datant de février 1872, il est dit que "Toutes les pièces ont été fabriquées pour ces 500 fusils mais que pour 300 de ces armes, les pièces ne sont pas complètement terminées. 200 seulement ont été entièrement montées mais dans la crainte d'un mouvement révolutionnaire, on a démonté 178 de ces fusils et on a placé les bois d'un côté, les canons de l'autre et ailleurs les diverses pièces telles que batteries, platines, etc, de sorte que 22 fusils Remington sont complètement montés".


C'est tout...

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  3008nato le Lun 19 Mar 2018 - 19:37

RÉPONSE MAGISTRALE ....à un érudit   : MAGISTÈRE  .....

dans le livre du "CID"   il est évoqué   .... "que la valeur n'attend pas le nombre des années "

merci conservateur de sacrifier ton temps de loisir   à nos passions communes ,, tant et avec ton implication qu'à   nos valeurs  intellectuelles  !
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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  veflat le Lun 19 Mar 2018 - 21:46

Pas extraordinaires a tes yeux .
 Qui a part toi peut nous donner ce type de renseignements ? certes anecdotiques mais qui permettent de mieux reconstituer les péripéties de cette arme , le climat politique , etc .Chaque petit détail est précieux.
Il s'agit donc bien d'une commande de la défense nationale.
si je comprends bien , le brevet date de Novembre 1870 , la commande provient du gouvernement de la défense nationale , et l'ordre de mise en relation du directeur de la MAS  date du 3 juin 1871 soit quelques jours après "la semaine sanglante" , ce qui explique la dispersion des pièces de ces fusils en cette époque troublée , bien que le rapport de police date de 1872.

merci pour ces précieuses anecdotes.

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Re: rolling block a boitier bronze ou laiton

Message  Conservateur le Lun 19 Mar 2018 - 22:09

Ben... de rien du coup ! J'étais seulement un peu déçu de ne pas avoir trouvé des éléments plus alléchants sur le sujet. Des réponses plus claires sur la part de Remington à boitier en bronze par exemple.
Je ne pense pas trouver autre chose pour le moment. Cette recherche m'a quand même permis de trouver une mine de renseignements sur les armes exportées par Escoffier entre 1861 et 1875... Du coup, ça me donne encore plus de travail pour l'ouvrage mais des infos inédites... donc c'est bien comme dirait Nato !

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