Gonflement étui lebel

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Message  dmt4 Dim 19 Déc 2021, 08:12

Bonjour
J'ai vendu mon carcano pour un lebel ; je sais pas si j'aurais du 😔
Je le fixe sur mon support pour le premier tir (avec trois mètres de ficelle c'est plus sûr) et là plus moyen de reculer la culasse 🤢 à force d'insister elle finit par venir mais l'étui reste coincé dans la chambre, obligé de le chasser avec une baguette de nettoyage. Voici une photo avant/après
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Message  Pâtre Dim 19 Déc 2021, 08:34

salut

Les munitions 8x51R de PPU sont tres largement sous dimensionnees. Dans un Lebel, ca gonfle donc genereusement. Et pas forcement regulierement.

Au vu de ton etui, la chambre est pas toute neuve....
Ca risque de faire la meme a chaque fois.


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Message  CLOSDELIF Dim 19 Déc 2021, 08:40

J'ai bien peur que la chambre ne soit morte..... Sad

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Message  John MAUSER Dim 19 Déc 2021, 08:46

Si la chambre est dans cet état, qu'en est-il du canon lui-même ?
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Message  chamelot73 Dim 19 Déc 2021, 08:47

Effectivement, la chambre semble bien piquée. Au départ du coup, l'étui doit probablement gonfler dans les imperfections de la chambre et donc il reste coincé et il ne peut pas s'extraire.

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Message  joselito Dim 19 Déc 2021, 08:57

CLOSDELIF a écrit:J'ai bien peur que la chambre ne soit morte..... Sad

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Message  pmh Dim 19 Déc 2021, 09:07

Tu n'as plus qu'a essayer une charge réduite, moins traumatisante ,pour l'étui et l'arme .
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Message  dmt4 Dim 19 Déc 2021, 09:24

Merci à tous
Ça se rechambre une chambre ?

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Message  CLOSDELIF Dim 19 Déc 2021, 09:29

dmt4 a écrit:Merci à tous
Ça se rechambre une chambre ?
En pareil cas, non, je ne crois pas, mais je peux me tromper!
Par contre on peut arriver à la repolir....mais elle sera encore plus grande!
L'option frettage est à éviter dans tous les cas à mon avis. (sauf si on est prêt à mettre un bras sans certitude de bon résultat)

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Message  dmt4 Dim 19 Déc 2021, 09:45

Comme le reste n'est pas en super état je ne vais pas investir plus, il va rester en expo.

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Message  lou gascoun Dim 19 Déc 2021, 09:52

La forme bizarroïde prise par la douille ? je dirais que c'est normal. Pourquoi ? Comme dit plus haut  les cartouches PPU sont issues de  "normes" bien à eux, édictées par eux et qui n'ont, j'oserais dire, qu'un rapport assez lointain avec la réalité... Elles s'adaptent donc tant bien que mal à la chambre. Ces étuis se recalibrent bien mais ne supportent qu' un nombre assez resreint de tirs. C'est en quelque sorte un "fire forming" au profil de ta chambre. Chambre d'ailleurs complètement gravée par la corrosion. En gonflant (remplissant pleinement son office) la douille se plaque fermement contre les parois de la chambre. et comme il y a des "cratères"  le métal s'y incruste.
Un polissage améliorerait il la chose ? Tout dépendra de la profondeur des "cratères" qui semblent quand même conséquents (c'est pourquoi j'emploie ce mot !). Un réalesage ? Cela me semble un peu irréaliste. Pour faire dispaitre ces trous il faut enlever du métal, donc élargir la chambre, donc la mettre hors normes, donc...
Peut etre existe t il des recettes miracle pour reboucher ces trous et améliorer l'état de surface, je ne les connais pas.
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Dernière édition par lou gascoun le Dim 19 Déc 2021, 10:15, édité 1 fois (Raison : Correction orthographique)
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Message  dmt4 Dim 19 Déc 2021, 10:00

Merci pour ton optimisme 😁
Je vais faire un dernier essai, avec le joint torique et en graissant l'étui, on verra bien.

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Message  Lebel 30 Dim 19 Déc 2021, 10:16

S'il est en 8x51 peut-être y a t-il moyen de le re chambrer en 8x348 Suspect s'il est pas trop piquer en profondeur ?
et s'il en vaut la peine bien sur . Shocked
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Message  1886a Dim 19 Déc 2021, 10:25

N’est il pas rechambré en 8/348 ? Ce qui expliquerait le gonflement important. Sinon un gros nettoyage de chambre suivi d’un polissage léger au papier très fin peut améliorer la chose.

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Message  garand76 Dim 19 Déc 2021, 10:36

salut salut

 Polissage de la chambre et modification d'un outil de recalibrage de 8x51r pour adopter ce nouveau profil de chambre (8x51r "improved") mais le jeu en vaut-il la chandelle? A comparer avec un rechambrage en 8-348 si le diamètre du corps d'étui de ce dernier est un peu plus grand.

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Message  julio62 Dim 19 Déc 2021, 11:00

je suis surpris par l'élargissement majeur du collet de l'étui (il me semble sur la photo ?)

effectivement comme si il avait été re-chambré ?
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Message  garand76 Dim 19 Déc 2021, 11:05

salut salut 

 Des mesures comparées au pied à coulisse des 2 étuis ça donne quoi au niveau du collet et du corps d'étui? Je ne sais pas si c'est la photo mais on a vraiment l'impression que l'étui tiré est gonflé de partout.

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Message  dmt4 Dim 19 Déc 2021, 11:06

C'est vrai que ça a sacrément gonflé :du coup ça me donne les dimensions de la chambre :faut que je compare avec 8-348.

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Message  dmt4 Dim 19 Déc 2021, 11:07

Je n'ai pas de pied à coulisse chez moi, je verrai demain au boulot.

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Message  lolo577 Dim 19 Déc 2021, 11:35

julio62 a écrit:je suis surpris par l'élargissement majeur du collet de l'étui (il me semble sur la photo ?)

effectivement comme si il avait été re-chambré ?

L'élargissement du diamètre du collet est effectivement assez dingue ! Cela me semble anormal et c'est un euphémisme ! On a l'impression qu'un projectile de 11 mm pourrait rentrer dans le collet d'une douille tirée.

Je serais moi-aussi curieux de connaître la valeur de ce diamètre...

Question idiote et je te prie de me pardonner de la poser.... Gonflement étui lebel  942193 

Le canon de ce Lebel est-il en 8 mm ?

Je m'explique. Il y a des années de cela, j'avais été tenté par un Lebel "africain" destiné à la chasse. L'arme était abordable mais elle avait un défaut mécanique (ressort de l'auget cassé si ma mémoire est exacte) et j'avais finalement renoncé. Et bien ce Lebel était destiné à tirer une cartouche de 11 mm (11 mm Gras à PSF...).


Dernière édition par lolo577 le Dim 19 Déc 2021, 11:54, édité 1 fois

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Message  dmt4 Dim 19 Déc 2021, 11:50

Je vous dit tout ça demain 😁

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Message  julio62 Dim 19 Déc 2021, 12:48

tu devrais nous faire des photos du fusil et des marquages, histoire que nous puissions vérifier que ce n'est pas un autre modèle ?
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Message  Jeppesen Dim 19 Déc 2021, 13:31

La douille tirée parait effectivement très largement "gonflée" après le tir, y compris (et surtout ?) au collet...

et même si le 8-348 est "un peu plus large" que le 8 x 51 R, et même si les munitions de 8 mm "Lebel" PPU sont un peu plus "chétives"....là, le "fire-forming" semble effectivement faire ressortir "un autre calibre" !

Et la comparaison avec une 11 mm "GRAS" faite par lolo577 semble pertinente.

Je vais essayer de trouver le temps de sortir des cartouches de ces 3 calibres pour comparer scratch study

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Message  LP Dim 19 Déc 2021, 13:33

julio62 a écrit:tu devrais nous faire des photos du fusil et des marquages, histoire que nous puissions vérifier que ce n'est pas un autre modèle ?
Si c'était un 1884 ou 1885 ce serait une belle surprise.
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Message  Pâtre Dim 19 Déc 2021, 14:08

salut

dmt4 a écrit:.... en graissant l'étui, on verra bien.

Suspect pale pale pale
Pas une bonne idee!

Revoir son manuel de rechargement.
=> la notion de frettage de l'etui.

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