restauration Springfield 1863

Dévisser la culasse, en général on évite mais tu peux éventuellement profiter du traitement appliqué pour dévisser la cheminée.
Il te faudra alors préalablement confectionner une clef à la forme exacte de la queue et des mordaches pour le canon, mais peut-être vaudrait-il mieux prendre la clef dans l'étau et serrer le canon par l'astuce de la boucle de corde enroulée autour, avec un levier passé dans la boucle.

SURTOUT, il faut d'abord t'assurer du sens de filetage, avec une certitude absolue.
Chez nous, selon le modèle d'arme il peut être à droite ou à gauche (pourquoi à gauche ? Peut-être parce-que sur certains tours primitifs il est plus facile de fileter à gauche ; ou pour une autre raison...)

chti02 a écrit:Superbe boulot 
Je pense que tu a pris effectivement bien  soins pour le sens du bois, et que a un moment tu a retourner la piece de 180° et coller l'autre face.
Sinon beau boulot

Bonjour,
  merci pour ce message, avec les couches d'huiles cela se voit moins  .

Verchère a écrit:Dévisser la culasse, en général on évite mais tu peux éventuellement profiter du traitement appliqué pour dévisser la cheminée.
Il te faudra alors préalablement confectionner une clef à la forme exacte de la queue et des mordaches pour le canon, mais peut-être vaudrait-il mieux prendre la clef dans l'étau et serrer le canon par l'astuce de la boucle de corde enroulée autour, avec un levier passé dans la boucle.

SURTOUT, il faut d'abord t'assurer du sens de filetage, avec une certitude absolue.
Chez nous, selon le modèle d'arme il peut être à droite ou à gauche (pourquoi à gauche ? Peut-être parce-que sur certains tours primitifs il est plus facile de fileter à gauche ; ou pour une autre raison...)

Bonjour,
  aucun souci , je n'y toucherai pas, il va encore m'arriver une couille.


                                     

Si tu y vas doucement, tout ce que tu risques c'est de ne pas arriver à démonter.
Alors, tant qu'à chauffer et flamber cette partie du tube pour démonter la cheminée, autant en profiter pour vérifier si à ce moment la culasse ne se dévisserait pas aisément.
Il faut juste avoir préparé la clef de forme, et s'être renseigné sur le sens (en espérant qu'il soit uniforme sur ce modèle).

Le démontage de la culasse permet tout de même un meilleur nettoyage et surtout une inspection du canon.
Et d'après quelques remarques dans un bouquin du tout début XIXe (le "Cotty"), il semble que tout au moins à cette époque, ça faisait partie du démontage courant en corps de troupe...

Bonjour,
  j'ai avancé :
 



La cheminée est démontée sans faire de dégât  .



Le reste des pieces qui ont été démontées en meme temps:


 
J'ai préféré ne pas démonter la queue de culasse  .

Maintenant passage au décapant peinture puis nettoyage du canon.


                                                       

bonjour eric
quand tu fait les choses tu ne fait pas semblant
ca viens bon pour la cheminée serrni si c est encore ouvert
cdt phil bullock

SERRMI ne produit plus ; pendant un moment il a vendu ce qui restait en stock...

Faut quand même espérer que, s'agissant d'une arme réglementaire produite en grand nombre, la cheminée était interchangeable entre toutes les fabrications. Auquel cas il ne doit pas être difficile d'en trouver une neuve (c'est une pièce d'usure, alors autant mettre une repro).

c'est la hausse que l'on voit démontée (et incomplète ?) ?
SI tu la restaure je serai encore plus curieux
allez un petit effort, demonte cette queue de culasse

un copain qui a récupéré un SPRINGFIELD que j'avais "en pension" y est arrivé plutôt facilement d'après ses dires
(autant vous dire que je regrette beaucoup de pas l'avoir pris pour moi à l'époque)

WICHITA a écrit:c'est la hausse que l'on voit démontée (et incomplète ?) ?
SI tu la restaure je serai encore plus curieux

Oui Gaby, ça semble bien être la hausse M1863 a deux feuillets rabattables (300 et 500 yards) avec sa vis de fixation type "spanner" caractéristique (à deux trous).
Je ne pense pas qu'elle soit incomplète.

compatible avec la repro de PEDERSOLI ? (ou autre)

oxi81 a écrit:

WICHITA a écrit:c'est la hausse que l'on voit démontée (et incomplète ?) ?
SI tu la restaure je serai encore plus curieux

Oui Gaby, ça semble bien être la hausse M1863 a deux feuillets rabattables (300 et 500 yards) avec sa vis de fixation type "spanner" caractéristique (à deux trous).
Je ne pense pas qu'elle soit incomplète.

Bonjour,
  je viens de faire des photos de la hausse , elle était grippée et complètement vernis .
Elle est bien d'origine et complete.
Si il faut des mesures .....
Pour la cheminée  je remets celle qui était dessus, il faut que je la débouche, de toute façon
il ne tirera pas avec moi.
Je vais voir pour la queue de culasse, il faut que je cherche pour le sens de démontage.



 
Comme ont peut voir , elle sont.........
Il y a du nettoyage a faire .



                                                                        

eric38 a écrit:


 

On voit bien qu'il y a un méplat sous le corps de hausse. 
Cela signifie qu'il faut que le canon ait une mortaise (je sais pas si c'est le terme correct) pour accueillir ce méplat.
Si le canon de la repro est rond sans mortaise, c'est cuit.

Je suis arrivé a démonter la culasse sans problème sur le mien.

J'avais commencé en coinçant le canon dans l’étau et en tournant le queue de culasse avec une clé à molette, ça venait pas, j'ai inversé en mettant la queue dans l’étau et en tournant le canon à la clé à molette et c'est venu tout seul, bien sur j'ai chauffé avant.

Lurtz a écrit:Je suis arrivé a démonter la culasse sans problème sur le mien.

J'avais commencé en coinçant le canon dans l’étau et en tournant le queue de culasse avec une clé à molette, ça venait pas, j'ai inversé en mettant la queue dans l’étau et en tournant le canon à la clé à molette et c'est venu tout seul, bien sur j'ai chauffé avant.

Bonjour,
  dans quel sens POUR DEVISSER ? :  inverse aiguille d'une montre ?    = de droite a gauche 

                                                        Merci 


                                                      

Malheureusement je m'en souviens plus du tout...

bonjour a tous
l éclaté  pedersoli dispo sur le site western guns avec les numéros
pour la hausse sinon a regarder sur le site du comptoir de
l arquebuserie galerie de mars à paris il y a aussi les éclatés
bonne recherche 
cdt phil

 Bonjour,
  en cherchant sur des sites US j'ai trouvé cela :
  

Sur le bouchon de culasse on vois que c'est un pas a gauche, démontage sens aiguille
d'une montre.

puis il y a aussi cela :



Maintenant es ce que le démontage est le même sur tout les Springfield 1863 ? 
Je pense pas qu'il y ai des montages (sens) différents par rapport aux années et fabricants ?


                                                             

bonjour eric
démontage identique
cdt phil

Bonjour,
  en regardant de plus près il y a une chose qui me travail


Si je fixe la queue de culasse a l'étau puis tourne le canon de droite a gauche
pour démonter comme sur le dessin : pas a droite ?


sur le deuxième dessin c'est bien un pas a gauche ?



               Je ne sais plus , je comprends plus rien       
                          sa y es .

Merci pour votre affirmation ou confirmation.


                       

J'avais remarqué dès le premier jour que les deux schémas sont contradictoires sur le sens du vissage/dévissage.
Je serais toi, je laisserai le bouchon de culasse tranquille 

Je suis le sujet avec attention, ça me donne des indications pour le mien.

Bravo super boulot sur la crosse 

 
Sur mon 1861 springfield  démontage du nez de culasse dans le sens des aiguilles d'une montre.Voilivoilou

https://www.youtube.com/watch?v=dvgSS2-PAvg

Vidéo numérique du springfield 1863 modifié trapdoor.
Sous réserve que la queue de culasse soit bien la même, cela donne une idée du sens de montage démontage.

Je me méfie toujours des dessins du genre montré plus haut, car rien n'assure que le dessinateur ait eu conscience de l'importance du sens de filetage. Ou qu'il ait bien compris ... par exemple s'il dessine la culasse à partir d'une vue en coupe du canon (où l'on voit les filets obliques ... dans l'autre sens). Même sur des tables de constructions d'époque, je me méfie...

Sur "Exploded Firearms Drawings", 2nd edition, il y a bien le Springfield 1863 et un Trapdoor 1873 (qui semblerait avoir conservé le même bouchon de culasse), mais les filets sont dessinés ... non hélicoïdaux ! (le dessinateur n'a sans doute pas voulu prendre de risques)

Le sens des aiguilles d'une montre...
C'est pas ce qu'on peut donner de plus clair, comme indication : ça dépend un peu quelle pièce on tourne et comment est placé l'observateur...
On peut dire "pas à droite", "pas à gauche", comme d'usage en mécanique, mais ça laisse encore place à l'erreur.
Le plus sûr est de se référer aux boulons usuels et de dire "sens normal" ou "sens inverse". Car tous les boulons usuels sont filetés dans le même sens (à droite) ; même chez les anglais, c'est dire ! Le type qui a un doute va alors chercher sur une étagère un boulon ordinaire et son écrou, les place à côté du canon, et visualise ainsi directement dans quel sens ça se dévisse...


N'ayant pas eu de réponse à ma question relative aux anciens usages, j'ai cherché dans un grimoire :

Mémoire sur la fabrication des armes portatives de guerre, H. Cotty, Paris, 1806 (numérisation Google)
- Page 100 (p. 109 du pdf) : Examen des armes finies
<< ... La culasse doit bien joindre sur le canon, et elle ne doit pas être rebattue extérieurement après son ajustage pour produire cet effet ; sans quoi, le soldat, en la démontant et remontant, la mettroit promptement hors de service. ... >>
- Pages 126 & 127 (135 & 136 du pdf) : Ordre dans lequel on doit démonter le fusil pour le nettoyer à fond
<< La baïonnette..... La baguette..... ... xxxx ... xxxx ... xxxx ... Le canon..... La culasse. >>

Il semblerait donc qu'à cette époque (fusils à silex), pour le nettoyage soigné les soldats dévissaient la culasse...

Verchère a écrit:
- Pages 126 & 127 (135 & 136 du pdf) : Ordre dans lequel on doit démonter le fusil pour le nettoyer à fond
<< La baïonnette..... La baguette..... ... xxxx ... xxxx ... xxxx ... Le canon..... La culasse. >>

Il semblerait donc qu'à cette époque (fusils à silex), pour le nettoyage soigné les soldats dévissaient la culasse...

Intéressant.
Ce qui voudrait donc dire que le bouchon de culasse était simplement serré à la main (sa fixation par vis traversante sur le crosse empêchant tout dévissage intempestif)
Napoléon, même s'il a envoyé sa Grande Armée à pied jusqu'à Moscou, ne s'était certainement pas amusé à leur rajouter un étau dans la musette 

oxi81 a écrit:

Verchère a écrit:
- Pages 126 & 127 (135 & 136 du pdf) : Ordre dans lequel on doit démonter le fusil pour le nettoyer à fond
<< La baïonnette..... La baguette..... ... xxxx ... xxxx ... xxxx ... Le canon..... La culasse. >>

Il semblerait donc qu'à cette époque (fusils à silex), pour le nettoyage soigné les soldats dévissaient la culasse...

Intéressant.
Ce qui voudrait donc dire que le bouchon de culasse était simplement serré à la main (sa fixation par vis traversante sur le crosse empêchant tout dévissage intempestif)
Napoléon, même s'il a envoyé sa Grande Armée à pied jusqu'à Moscou, ne s'était certainement pas amusé à leur rajouter un étau dans la musette 

Bonjour,
   effectivement cela semble logique , es ce qu'il y a  des personnes qui ont restaurées un fusil puis
fait une séance de tir avec et ont pu démonter le bouchon de culasse "a la main" ?

Maintenant pour moi je préfère ne pas prendre de risque , même si j'arrive a connaitre le sens
de démontage qui me dit que le filetage du canon ne viendra pas avec le bouchon !!!!

J'ai fini la crosse , et le reste n'avance plus, moi aussi d'ailleurs .

Merci a vous tous pour vos messages  .