Mousqueton Berthier M16 Jus.

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  Verchère le Jeu 29 Juin 2017, 20:14

FUEGO a écrit:D'ailleurs je ramènerai un lot en même temps que du "liquide" lorsque je viendrai te rendre visite  :banane:

Ben merci ! La machine est en cours de réalisation ; elle devrait permettre de faire beaucoup de choses ; du moins à terme, car ce n'est pas un mince chantier...

La disponibilité en joints toriques de dimensions particulières, ça dépend beaucoup des accointances personnelles, des choix du quincailler local, ou du fait qu'on est prêt à payer des mille et des cents de port pour un minuscule sachet. C'est pour ça que je recherche toujours d'abord les solutions basées sur les ressources localement disponibles, même si ça demande quelques retouches...

Si tu as les références de tes joints toriques pour 8x51R Lebel, ainsi qu'un fournisseur, ça pourrait en intéresser plus d'un (les élastiques de crinière, du point de vue robustesse et régularités de cotes, c'est un peu limite).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 11033
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  FUEGO le Jeu 29 Juin 2017, 22:28

...c'est si gentiment demandé:
http://www.naturabuy.fr/Lot-100-joints-toriques-tir-formage-8x50R-8x51R-8mm-LEBEL-LEBEL-BERTHIER-item-3986157.html

FUEGO
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1055
Age : 56
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  mèche-capsule le Ven 30 Juin 2017, 17:56

Bonsoir,
Adresse pour des joints toriques:123roulements.On y trouve tout:roulements,paliers,et joints.Ils sont très réactifs,et expédient dans la journée si en stock.
Cependant,cette solution ne me semble pas très élégante au point de vue armurier.Il vaudrait mieux caler la tète de culasse:on détermine l'épaisseur manquante,et on brase à l'étain une rondelle de clinquant d'acier à ressort dans la cuvette,on reperce le trou de percuteur et c'est parti.Je lai pratiqué il y a longtemps sur un 86/93 et un M16 modifiés en 32 Win spl(douile de 32 ou 30-30 + balle D),ainsi que sur le TGewehr en 50-140 Spl(7,5g de Tubal 5000).Tout est passé à l'épreuve,et après quelques centaines de tirs ça n'a jamais bougé;d'ailleurs ça ne peut pas bouger,l'effort se produisant en poussée.
mèche-capsule
mèche-capsule
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 508
Age : 70
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  mèche-capsule le Ven 30 Juin 2017, 18:12

Petite précision: la tète de culasse ainsi aménagée ne pourra servir qu'avec des PPU ou éventuellement des 384W.Il est préférable de se procurer une téte de culasse de rechange,qui subira la modif.Celle d'origine devant rester dans son état.Ces pièces se trouvent facilement,mais la modif est parfaitement réversible,la pièce n'étant pas touchée.
mèche-capsule
mèche-capsule
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 508
Age : 70
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  FUEGO le Ven 30 Juin 2017, 20:49

Oui, ou en utilisant une tête de culasse un chouilla plus longue ou dont les verrous sont moins usés.

Cependant, le joint garde quelques avantages: 
1) Aucune modification de l'arme qui reste parfaitement polyvalente à avaler toutes les munitions y compris les douilles à base de 348. 
2) Etanchéité assurée en cas de rupture de la douille,
3) Très peu onéreux.

Mais on peut ergoter longtemps...

FUEGO
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1055
Age : 56
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  Nicomidway le Ven 30 Juin 2017, 22:17

Je me permet de sauter du coq à l’âne mais une interrogation plane dans ma tête depuis un entretient récent avec un ami au stand m'ayant confié qu'il rechargeait ses Berthier (Mousqueton et 07-15 M16) avec de la Tu 7000. Ogives PPU 200gr diam .327, étuis PPU le tout chargé à 2,80g. Les résultats sont apparemment au rendez-vous.

Pour une 200gr la 7000 est normalement dans les clous avec le canon du 07-15. En revanche n'y a t'il pas un risque d'utiliser une poudre aussi lente dans les 45cm du mousqueton ?


PS: Un 07-15 avec un garde main de M16 comme ici: http://aassniper98.com/fr/armes-de-cat%C3%A9gorie-c/6560-lebel-berthier-190815-calibre-8-lebel-numero-47752.html
Est-ce bien normale ? Suspect

------------------------

« Fidèles grognards je vous salue !... »
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3405
Age : 29
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  Invité le Ven 30 Juin 2017, 22:50

Bonsoir,

Et oui, le 07/15 marqué M16 sur le boitier avec garde main et à 3 coups existe bien.

Des mousquetons ont également été produits de la sorte.

Cordialement.


Dernière édition par rl69 le Sam 14 Juil 2018, 10:22, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  FUEGO le Sam 01 Juil 2017, 00:13

Nicomidway a écrit:Je me permet de sauter du coq à l’âne mais une interrogation plane dans ma tête depuis un entretient récent avec un ami au stand m'ayant confié qu'il rechargeait ses Berthier (Mousqueton et 07-15 M16) avec de la Tu 7000. Ogives PPU 200gr diam .327, étuis PPU le tout chargé à 2,80g. Les résultats sont apparemment au rendez-vous.

Pour une 200gr la 7000 est normalement dans les clous avec le canon du 07-15. En revanche n'y a t'il pas un risque d'utiliser une poudre aussi lente dans les 45cm du mousqueton ?

Le risque présenté par les poudres lentes et de cramer la prise de rayure car le point "chaud" de l'explosion a lieu quand la balle est déjà engagée dans les rayure. Ce coup de chalumeau est donc néfaste à terme...
...mais il faut tirer beaucoup pour en arriver là.
Le fait que l'arme soit courte ne change rien à cela si ce n'est qu'une bonne partie de l'énergie propulsive sera perdue dans l'air, les poudres lentes ayant besoin d'un canon long pour être efficaces.
Au départ j'étais plutôt Tu 5000 pour un poids de balle aussi élevé, mais les essais de Verchère avec de la Tu 3000 (puis les miens : 2,3g à 2,5g) m'ont convaincu que cette dernière convenait très bien dans les armes courtes (1892 et R35) !

FUEGO
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1055
Age : 56
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  Verchère le Lun 03 Juil 2017, 20:20

Avec la Tu7000 dans un mousqueton, faut pas tirer à moins de 100 mètres !
Sinon on risque de foutre le feu à la cible...


Durant mes essais, l'objectif était de définir les charges permettant de dupliquer la balistique d'origine, avec la même cartouche dans le fusil et le mousqueton. Pour cela, j'en reste à la Tu3000 ou une nuance à peine plus lente...

Sinon, on peut bien mettre ce qu'on veut ; même de la A0 ... Ou de la poudre noire...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 11033
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  Nicomidway le Lun 03 Juil 2017, 22:57

Me voici donc fixé. Merci d'avoir éclairé ma lanterne.

Je vous laisse, j'attends le facteur demain de bonheur avec la version XL du model présenté dans ce sujet...

------------------------

« Fidèles grognards je vous salue !... »
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3405
Age : 29
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Mousqueton Berthier M16 Question aux spécialistes.

Message  cduval le Mar 18 Juil 2017, 15:57

Bonjour:J'ai récemment fait l'achat d'un mousqueton M16 avec malheureusement des n°diffèrents pour le bois et la tete de culasse mais au vu de son prix je ne pouvais pas étre trop exigeant. Mais une chose m'intrigue le calibre:"8 mm lebel"précède et suivi de  poinçons (un devant et un derrière illisibles) a été refrappé sur le canon juste devant le garde main?? Quel en est la signification?et dans quel but?

cduval
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 141
Age : 75
Localisation : oise
Date d'inscription : 26/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Mousqueton Berthier M16 Jus.  - Page 3 Empty Re: Mousqueton Berthier M16 Jus.

Message  Fabian23 le Mar 18 Juil 2017, 16:01

Il est sans doute passé par l'Allemagne.  Mon 1886-M93 est aussi frappé de la même façon.
Fabian23
Fabian23
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1378
Age : 41
Localisation : Oberland Bernois
Date d'inscription : 22/07/2010

http://www.militarygunsofeurope.eu

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum