Rechargement Le Francais type armée

+9
Verchère
Jeppesen
WICHITA
lolo577
lu1900
1886a
kri1942
CLOSDELIF
Jibette
13 participants

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Rechargement Le Francais type armée

Message  Jibette Jeu 28 Sep 2023, 22:54

Et voila mon dernier venu, un Le Francais type armée, premier modèle…

Rechargement Le Francais type armée  Img_8518
Rechargement Le Francais type armée  Img_8517

Je prépare donc quelques munitions pour tester la bête… pour les étuis j’ai mis la main sur des 9 mm largo, donc 23 mm de long, que j’ai raccourci à 20,20 mm et là surprise l’étui disparait dans le canon… argh… et forcément le percuteur effleure l’amorce sans la déclencher…

Rechargement Le Francais type armée  Img_8519
Rechargement Le Francais type armée  Img_8520

En taillant un étui à 21,90 mm je suis juste à fleur de canon, et l’amorce a claqué au deuxième essai…

Rechargement Le Francais type armée  Img_8521
Rechargement Le Francais type armée  Img_8522

Pour l’amorce il faut que j’en trouve des plus sensibles que les fiocchi (small pistol)… pour les étuis vous pensez que je peut tenter une série a 21,90 mm ?

Pour info le Le Français n’a pas d’extracteur et donc l’étui est arrêté sur sa feuillure…

Pour le reste poudre A1 et ogive fmj 9,06 mm de 380 acp, charge de 0,25 grammes selon les tables du Malfatti
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  CLOSDELIF Jeu 28 Sep 2023, 23:01

Hum...de mémoire, le 9 mm Browning long est une munition à semi-bourrelet !

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22343
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  kri1942 Jeu 28 Sep 2023, 23:10

CLOSDELIF a écrit:Hum...de mémoire, le 9 mm Browning long est une munition à semi-bourrelet !

Et le mieux c'est d'employer des étuis de 38 super auto (à raccourcir, bien sur!).
kri1942
kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4160
Age : 81
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  1886a Jeu 28 Sep 2023, 23:17

Partizan fabrique des munitions dans ce calibre.

1886a
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 376
Age : 45
Date d'inscription : 09/05/2020

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Jibette Jeu 28 Sep 2023, 23:56

CLOSDELIF a écrit:Hum...de mémoire, le 9 mm Browning long est une munition à semi-bourrelet !
Bien vu en effet il me manque le bourrelet !
J’avais bien vu que le diamètre du bourrelet était plus faible sur la largo mais je pensais que le chambrage était sur la feuillure…

Argh je n’ai plus qu’a revendre mes largo et me mettre à la recherche de 38 super auto à retailler…
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  lu1900 Ven 29 Sep 2023, 12:08

Justement , la feuillure : c'est le bourrelet !

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10208
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  lolo577 Ven 29 Sep 2023, 13:46

Jibette a écrit:Et voila mon dernier venu, un Le Francais type armée, premier modèle…



Rechargement Le Francais type armée  Img_8520

Félicitations pour cette acquisition ! Ce pistolet est tellement original dans son fonctionnement et je le trouve très esthétique ! salut salut

Sur la photo et j'espère ne pas me tromper, on distingue aisément le drageoir destiné à recevoir le semi-bourrelet...

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577
lolo577
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1193
Age : 53
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  CLOSDELIF Ven 29 Sep 2023, 14:01

C'est ce que je vois aussi...

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22343
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  WICHITA Dim 01 Oct 2023, 02:35

Jibette a écrit:Et voila mon dernier venu, un Le Francais type armée, premier modèle…
cela confirme que tu es véritablement un homme de (bon) goût !

je vais suivre; cette arme est sur ma shopping list

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 18995
Age : 59
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Le Francais tyep armée

Message  Jibette Jeu 12 Oct 2023, 21:45

Et voilà j’ai récupéré des 38 super auto que j’ai raccourci à 20,20 mm, ca rentre pile poil et percute du premier coup… 😉
Rechargement Le Francais type armée  Img_5215

Rechargement selon les préconisations du malfati, pas besoin de cherche midi à quatorze heure cette fois ! Balle chemisée de 100 grain, 0,25 grammes de A1… 

Rechargement Le Francais type armée  Img_5216
Rechargement Le Francais type armée  Img_5217

On risque pas la double charge, les étuis sont quasi pleins…

Rechargement Le Francais type armée  Img_5218

Y’a plus qu’à l’emmener au stand et dompter la double action !
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  CLOSDELIF Jeu 12 Oct 2023, 22:21

Super!
Bons tirs !!!

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22343
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Le Francais

Message  Jibette Ven 13 Oct 2023, 19:12

Avec la boite qui va bien ça présente tout de suite mieux !

Pas vraiment d’origine, les Le Francais étaient livrés dans une boite cartonnée noire, mais sans aucun doute d’époque… reste à trouver une belle boite de munition 9 mm long et un écouvillon pour égayer l’ensemble… mais pas besoin de tournevis ce modèle se démontait entièrement à la main 😁Rechargement Le Francais type armée  Img_5220
Rechargement Le Francais type armée  Img_5221


Le plus long a été de faire une greffe de laiton sur le crochet qui était cassé. Mais en soudant un morceau de tige filetée j’ai gagné un crantage bien pratique pour maintenir le coffret fermé (pas visible sur la photo mais il accroche bien dans l’oeillet)

Rechargement Le Francais type armée  Img_5222
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Jeppesen Ven 13 Oct 2023, 19:23

Génial !

Parfait !

Bons tirs à toi, avec cette arme "si particulière" qui devrait te donner beaucoup de plaisir Rechargement Le Francais type armée  3361380237

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Rechargement Le Francais type armée  17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6163
Age : 74
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Jibette Mar 17 Oct 2023, 23:44

Rechargement Le Francais type armée  Img_8612
Premiers essai… 9 coups partis, 7 arrivés en cible, 13 loupés ! L’amorce (fiocchi) ne détonne pas… je vais devoir revoir les ressorts de percussion et me mettre en quête de federal small pistol.
Le chargement à 0,25 grammes d’A1 est plutôt doux, mais pas sûr qu’il soit suffisant pour cycler, j’ai testé en coup par coup et eu quelques « stove pipes »…

Comme le départ est très lourd et la percussion très molle je me demande si je ne devrait pas insérer un métal lourd dans la partie creuse du percuteur. A priori dans les métaux lourds le tungstene est trouvable, une tige de 4 mm de diamètre et 32 mm de long (espace vide dans le percuteur) devrait me rajouter environ 6 grammes au 9 grammes du percuteur... Reste à trouver la fixation qui doit être réversible pour remettre l'arme en configuration d'origine, une colle soluble à chaud ?

Rechargement Le Francais type armée  Img_8613
Rechargement Le Francais type armée  Img_8614
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  lu1900 Mer 18 Oct 2023, 11:57

Alourdir , mouais ...plutôt une rondelle au ressort pour plus de compression ou un plus puissant

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10208
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Jibette Mer 18 Oct 2023, 18:11

J’ai déjà un départ a plus de 6 kilos 🥲
Testé un ressort plus ferme et la j’avais besoin de 2 doigts sur la détente !
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  lolo577 Mer 18 Oct 2023, 18:32

lu1900 a écrit:Alourdir , mouais ...plutôt une rondelle au ressort pour plus de compression ou un plus puissant

L'idée de la rondelle pour rendre la percussion plus forte est à creuser. Le départ sera plus lourd, c'est certain, mais la percussion sera plus forte. Il manque peut-être peu de chose pour fiabiliser le fonctionnement...

Le problème de ton pistolet c'est son fonctionnement à double action seulement. C'est en pressant la détente que l'on comprime le ressort de percussion.

Alourdir le percuteur ne servira à pas grand chose selon moi. L'énergie cinétique du percuteur est celle fournie par le ressort. Un percuteur plus lourd aura la même énergie cinétique mais sera simplement plus lent...

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577
lolo577
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1193
Age : 53
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Jibette Mer 18 Oct 2023, 20:37

J'étais resté sur E=mv2 ! rajouter 66% de poids (m) en supposant que la vitesse varierait peu vu la force du ressort par rapport au faible poids du percuteur... Ca reste théorique je ferai donc un essai pour valider...
En attendant j'ai trouvé un ressort plus faible pour le rappel de percuteur, sur 9 tests, 8 départs francs et 1 départ au second coup... ça s'améliore !Rechargement Le Francais type armée  Img_8615
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  WICHITA Mer 18 Oct 2023, 21:21

je bois vos paroles

le ressort/pontet serai une des pièces les plus fragile; qui pourrai en refaire ?

quels sont les autres pièces susceptible de casser ?


nb : je ne parle que du "TYPE ARMEE"

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 18995
Age : 59
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Le francais

Message  Jibette Jeu 19 Oct 2023, 23:37

Refait des essais de percussion aujourd’hui mais sans résultats probants… 
j’ai testé un ressort avant de percuteur hyper mou (pris sur un stylo !), pas mieux et le percuteur ne reprends pas systématiquement sa position neutre et donc la gachette ne l’accroche plus.
Testé une petite rondelle de 2 mm derrière le ressort de percussion, pas mieux et forcément le départ se durci…
A l’observation le percuteur est de type lancé, la base du ressort est en appui sur un épaulement fraisé dans la culasse et donc la fin de la course est en vol libre… j’attends donc mon petit cylindre de tungstène pour alourdir le percuteur.

Photo de l’épaulement d’appui du ressort
Rechargement Le Francais type armée  Img_8616

Et percuteur poussé à la main après la course du ressort

Rechargement Le Francais type armée  Img_8617

Aussi testé des étuis plus long (à partir de 9x23 mm winchester), pas mieux. Ce n’est donc pas un problème de longueur de saillie du percuteur…

Je cherche désespérément des Federal 100 small pistol, mais semble en rupture de stock partout…
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Verchère Ven 20 Oct 2023, 02:28

Tu aurais déjà pu essayer un cylindre en acier, ou en plomb, pour alourdir graduellement, parce-que passer directement de 9 à 15 g, c'est un peu abrupt !
Je pense que tu as préalablement testé diverses marques d'amorces, vérifié que le percuteur coulissait bien librement, choisi une huile assez fine, etc.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 17849
Age : 65
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Jibette Ven 20 Oct 2023, 08:48

Merci pour les conseils…
Bonne idée ! Je vais tester avec une tige laiton. Pour le plomb pas facile de faire une baguette de 4 mm de diamètre et 32 mm de long, à moins de couler dans le percuteur, mais difficile à enlever si ça ne marche pas…
En effet j’ai nettoyé mon logement et huilé avec de l’armistol sans résultat probant…
Je n’ai que des amorce fiocchi sous la main, mon armurier me propose des RUAG mais je pense qu’elles sont aussi dures. Je cherche des fédéral, qui selon les divers avis seraient les plus tendres du marché…
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  lu1900 Ven 20 Oct 2023, 12:01

Par principe , jamais d'huile dans le canal d'un percuteur : poli & à sec .

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10208
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  CLOSDELIF Ven 20 Oct 2023, 12:12

lu1900 a écrit:Par principe , jamais d'huile dans le canal d'un percuteur : poli & à sec .
Qu'est ce que ça pose comme problème ?
Parce que tous mes canaux de percuteurs de toutes mes armes ont toujours été huilés, et ça fait des centaines depuis le début il y a plus de 50 ans....et je n'ai jamais rencontré le moindre problème de ce côté là....

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22343
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement Le Francais type armée  Empty Re: Rechargement Le Francais type armée

Message  Jibette Ven 20 Oct 2023, 13:19

Bien sûr jamais d’huile dans le canon, ce qui pourrait provoquer un baguage, mais côté percuteur on est sur une friction basse pression mécanique et là un petit film d’huile doit éviter l’usure métal sur métal ….
Jibette
Jibette
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 267
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 29/10/2022

http://farmobil.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum