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Message  Caym le Dim 28 Juin 2020, 22:08

chamelot a écrit::Hi !:une autre petite chose....Quand l'étui casse, c'est au niveau du col de bouteille, qui reste dans la chambre....Ca m'est arrivé !! Bon...un tube de cuivre de 10, que l'on aplatit legerement pour faire 11, le descendre dans le canon...Vous allez voir, ca tourne, ca prend les rayures et ca chasse le morceau de collet qui est resté coincé. Ca marche a tous les coups !!!  (trois fois pour moi!!).

J'ai acheté un tube en cuivre 10 et légèrement aplati le bout pour qu'il tourne dans les rayures.
Parfois ça accroche, mais le morceau reste bien coincé dans la chambre... Il à l'air bien plaqué aux parois et il n'y a qu'un très léger espace (de ce que j'arrive à voir) entre le haut de l'étui et le début des rayures...
Je commence à perdre patience... 11 mm gras - Page 5 564576

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Message  deGuers le Lun 29 Juin 2020, 05:07

Bîn personne pour donner LA solution ?
Couler du Cerrosafe , attendre qu'il ait figé et sortir le morceau d'étui .
J'ai bien du le pratiquer dix fois . salut

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Message  Verchère le Lun 29 Juin 2020, 05:26

Faut bricoler un truc à griffes inspiré du tire-douilles de 7.5 (pour l'AA52 peut-être ?). Sans s'occuper d'une gorge d'extracteur, ça marche pareil en le poussant par une baguette enfilée par la bouche.
Le truc peut se faire à la scie à métaux et à la lime, pourvu qu'on ait un bout de tube adéquat (peut-être une entretoise de cheville métallique Hilti pour vis de 8 mm). Le cône d'ouverture peut être très approximatif, mais bien plus pointu que 90° (autrement dit, une vis à tête fraisée ne conviendra pas telle quelle.

Si quelqu'un avait cet outil et pouvait le présenter complet et démonté, ça donnerait des idées...
REM : s'assurer qu'en cas d'échec il puisse ressortir par la bouche !

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Message  Caym le Lun 29 Juin 2020, 19:04

Cerosafe je n'en ai pas et bon 28€ bof...

Un outil à griffe j'essaye de réfléchir à ce que j'ai sous la main qui ferait le boulot. le morceau d'étui est dans le prolongement du canon et quasiment rien n'accroche dessus. Et pour les rares fois où j'ai l'impression que je suis entre le morceau et l'âme du canon, ya rien qui bouge.

Sinon je laisse à mon armurier et j’envoie la facture à H&C Twisted Evil

Edit: Verchère tu fais référence à ça? https://www.ebay.fr/itm/lot-de-5-Extracteur-detui-rompu-7-5-MAS-30-284-Broken-shell-extractor-/292032769602

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Message  Verchère le Mar 30 Juin 2020, 02:22

Oui c'est ça.
Grosso-modo un tube terminé par un léger élargissement (à bord franc derrière, conique devant) ; à ce niveau c'est alésé intérieurement en cône long, et le tube est ensuite fendu en 4 (ou plus). Une olive conique, soit tirée par l'arrière (ici vissée dans un faux culot tiré par l'extracteur) soit poussée par la bouche (c'est bien plus simple à bricoler et évite de casser l'extracteur), s'enfonce dans l'alésage conique et force ainsi l'écartement des branches. Qui doivent être positionnées pour que l'arête de l'élargissement se trouve juste devant le bord du collet.
L'outil militaire français est en 3 pièces : tube fendu terminé par les griffes, faux culot taraudé, olive avec tige filetée se vissant dans le culot. Le tube est pris entre les deux, mais avec du jeu.

Sur un outil simplifié le positionnement n'est pas facile. On pourrait utiliser un tube bien plus long, afin que l'arrière dépasse dans l'ouverture de chargement voire derrière la boîte de culasse, et réaliser l'olive dans la tête d'une vis tout aussi longue : un écrou à l'arrière du tube permettant de forcer l'olive à rentrer, écartant ainsi les griffes. En serrant progressivement tout en tâtonnant pour trouver le bon point d'accrochage. Ensuite, tirer ou pousser seon les moyens disponibles, sachant que tirer ou pousser l'olive force en même temps l'écartement, tandis que tirer ou pousser le tube ne le change pas.

Pour éviter de griffer les parois de la chambre on peut d'abord essayer avec un tube en laiton dur. Ou donner aux griffes une hauteur tout juste inférieure à l'épaisseur de collet, laquelle limitera l'écartement des branches.

Surtout, prendre soin de bien envisager tout ce qui peut foirer et prévoir une parade.
Sinon c'est un coup à se retrouver avec des griffes coincées dans le c...anon (ce qui n'est pas plus confortable que la désormais célèbre baguette).

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Message  deGuers le Mar 30 Juin 2020, 06:03

Caym a écrit:Cerosafe je n'en ai pas et bon 28€ bof...

Un outil à griffe j'essaye de réfléchir à ce que j'ai sous la main qui ferait le boulot. le morceau d'étui est dans le prolongement du canon et quasiment rien n'accroche dessus. Et pour les rares fois où j'ai l'impression que je suis entre le morceau et l'âme du canon, ya rien qui bouge.

Sinon je laisse à mon armurier et j’envoie la facture à H&C Twisted Evil

Edit: Verchère tu fais référence à ça? https://www.ebay.fr/itm/lot-de-5-Extracteur-detui-rompu-7-5-MAS-30-284-Broken-shell-extractor-/292032769602
A défaut de Cerrosafe , essaie le soufre fondu ... Suspect drunken

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Message  voxan le Mar 30 Juin 2020, 09:03

tout le monde ne dispose pas de volcan en activité pour ça 11 mm gras - Page 5 72113 11 mm gras - Page 5 72113 11 mm gras - Page 5 72113
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Message  veflat le Mar 30 Juin 2020, 09:49

c'est sur que le  cerrosafe n'est pas donné , mais tu peux le récuperer en le refondant ,et il te sera toujours utile un jour ou l'autre si tu aimes les armes anciennes.

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Message  Verchère le Mer 01 Juil 2020, 04:20

voxan a écrit:tout le monde ne dispose pas de volcan en activité pour ça
Cela doit se trouver en droguerie, c'est utilisé pour ... repousser je ne sais quelle vermine ? inciter les chats à aller pisser ailleurs ?

Pas sûr que ce soit assez robuste, mais peut-être. L'avantage c'est que si ça coince on peut le faire fondre en piquant avec une tige chauffée.
C'était au moins assez costaud pour l'usage suivant, indiqué dans un catalogue Ludwig-Loewe de 1911 à propos des tours à canons de fusil : l'extérieur était tourné avec le tube supporté par des lunettes portant sur des bagues rapportées sur le tube brut, scellées au soufre, bien concentriquement à l'âme.

Dans la même veine, peut-être un lingotin de plomb tassé en place (entre 2 baguettes, comme pour prendre l'empreinte de la prise de rayures)...
Un collet qui semble bien coincé, parfois n'est pas si coincé que ça : mais comme on n'a pas de prise, et qu'on l'agrippe généralement d'un seul côté, il ne vient pas pour autant !
Le problème du plomb c'est qu'en cas d'échec il n'est pas si facile à faire fondre que Cerrosafe ou soufre.

PS : si un dispositif quelconque doit être chassé en frappant sur une baguette, on peut l'empêcher de "fouetter" (et protéger l'âme) en enroulant quelques tours d'une bande de carton mince (maintenu par du scotch) au bout de la baguette et au milieu. Même chose à la bouche, mais pas scotché à la baguette : un bout de carton roulé autour de la baguette sur 2 ou 3 tours, glissé dans la bouche et relâché, se détend et tient assez pour rester en place durant l'opération.

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Message  labrocante37 le Mer 01 Juil 2020, 08:16

salut salut salut 
Ayant tiré avec des cartouches aux étuis d'origines il m'est arrivé se problème la casse du collet dans la chambre ,pour le résoudre j'ai utilisé une baguette cuivre conséquente diamètre 10mm et des tampons V F G renforcé laiton au calibre 58. Le tampon rentre difficilement mais rentre il suffit de pousser la baguette et tout viens,

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Message  voxan le Mer 01 Juil 2020, 08:39

même problème avec les H&C, mais le morceau est toujours parti avec la balle.




peu être en rechargeant le moignon de douille avec de la semoule ,un bouchon en cire et ....pan! pirat
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Message  veflat le Mer 01 Juil 2020, 10:22

voxan a écrit:même problème avec les H&C, mais le morceau est toujours parti avec la balle.




peu être en rechargeant le moignon de douille avec de la semoule ,un bouchon en cire et ....pan! pirat


peuh !    11 mm gras - Page 5 50791615

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Message  labrocante37 le Mer 01 Juil 2020, 10:27

salut salut salut 
J'ai eu le même problème avec un Snider trois bandes qui venait de chez Marco ,je n'arrivais pas à chambrer une cartouche de 577 il manquait environ 10 mm pour que la culasse ferme.
Démontage total canon bloc culasse,là fond de chambre un intrus un morceau de laiton qui n'avait rien a y faire,pour y remédier j'ai tourné  un morceau d'acier au diamètre du bord des rayures ,poussé le dit rondin avec une forte baguette quand le rondin fut au contact du bout d'étui un coup de marteau sur la baguette et tout l'ensemble est tombé,polissage de la chambre et remontage.Merci Marco car le fusil est très beau et fonctionne bien.

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Message  Verchère le Jeu 02 Juil 2020, 05:39

voxan a écrit:même problème avec les H&C, mais le morceau est toujours parti avec la balle. ...
Tant mieux ; imagines s'il s'était arrêté à mi-longueur du canon...

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Message  chamelot le Ven 03 Juil 2020, 12:23

Ce n'est vraiment pas de chance...Car, en ce qui me concerne, avec ma baguette de cuivre de 10 applatie, vissée dans la rayures, j'ai réussi a trois reprises a chasser le collet qui etait coincé....!! Apres, peut etre que le collet de notre ami est tres collé serré, par rapport au miens....Suivant la pression, peut etre qu'il y a des differences de gonflement....

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