nettoyage des armes après le tir

bonjour
Je suis inscrit en club depuis quelque temps, et n'ayant pas encore les autorisations pour acheter des armes, nous utilisons celles du club. Mais jamais le sujet du nettoyage des armes n'a été abordé, alors que selon moi c'est important, cela joue sur l'état des canons et bien sûr la précision.
aussi j'ai quelques questions concernant le nettoyage des armes , que ce soit pistolet ou carabine, faut-il nettoyer après chaque utilisation? faut-il utiliser un écouvillon "dur" en laiton, puis un souple? quel type de produits pour dissoudre les résidus de poudre? avec quoi faut-il rehuiler après pour éviter de transformer son arme en friteuse, voire provoquer des incidents de tir?
J'a bien sûr quelques idées en la matière mais je suis intéressé de connaître vos pratiques.

En ce qui ME concerne ,pour adp , une fois par mois donc passé 2000 coups , trempage Ed's Red ,écouvillon bronze ds le canon , compresseur , huilage/graisse sur rails
/
Place aux autres ..

VATANEN a écrit:...
Je suis inscrit en club depuis quelque temps, ..., nous utilisons celles du club. Mais jamais le sujet du nettoyage des armes n'a été abordé,...

Ça illustre les lacunes de formation des instances de la fédé.


Corollairement au maniement  & à la sécurité, c'est un peu laissé de coté.
Donc, si des encadrants, ou tout simplement des membres du club ne s'en préoccupent pas, le débutant est livré à lui même.

D'autant plus étonnant que le nettoyage/préparation est assez défini pour une discipline phare du tir de compétition: 50m 22lr.

Pour répondre à la question, il ne peut y avoir de réponse unique.
Outre les pratiques de chacun.
Il existe différent types d'armes, qui ne seront pas traitées de la même façon.
Les armes à air comprimé.
Les armes de petit calibre à cartouche à balle plomb (le 22lr, mais aussi d'autres calibres du même type).
Les armes de poing à cartouche à étui métallique.
Les armes d'épaule gros calibre. Et les armes type TAR.
Les armes à étui métallique, à poudre noire.
Les armes à poudre noire à chargement par l'avant. (chargement par la gueule, ou par barillet)

Chacune ayant ses caractéristique propres, elles seront nettoyées, &/ou préparées de façon particulière.
Aussi, tu n'as pas tors de poser la question. Car oui, c'est important.

Concernant les armes "à poudre noire" :
le nettoyage après chaque session est quasiment indispensable car la poudre noire encrasse (suie) fortement les armes.

Un des meilleurs produits pour cela..............l'eau chaude + un peu de liquide vaisselle (bas de gamme).
Bien entendu, il existe une infinité de produits les uns les plus meilleurs que les autres et bien-sur également à un tarif exorbitant (sinon c'est pas efficace )

Si les séances de tirs ne sont pas trop espacées (2/3 jours) je passe un petit coup d'alcool (en spray dans un flacon de récup), puis un rapide essuyage au chiffon.


J'ai également récupéré un nettoyeur vapeur (je suis un peu fainéant) pour mes armes courtes (revolver et pistolet) c'est très rapide, efficace et ça sèche presque instantanément, un petit coup de chiffon huilé et c'est tout (un grosse lessive avec démontage tous les 3 mois ou avant une longue période d'inutilisation)

Attention avec les canon longs, pas de vapeur car il reste toujours de l'humidité en fond de chambre et à la longue, c'est pas bon...(rouille).
Armes longues, eau chaude produit vaisselle, baguette, patch et pompage...séchage, essuyage des partie mécaniques (platine, chien,...) un petit coup de chiffon et voila, la aussi, c'est assez rapide.

Pour les cheminées, c'est selon le temps que je dispose, soit passage à la vapeur (pincette sinon on se brule les doigts) ou trempage dans l'eau chaude, brossette dentaire.

Une ou deux fois par an, je fais la grosse lessive et j'utilise un produit "spécial" qui est vraiment pas mal le "young's parker hale black powder solvent"
(environ 25€ le bidon de 500ml), cela se dilue avec 4 volumes d'eau...et laisse un fin film "gras".

Pour les armes à poudre sans fumée.....je laisse les spécialistes nous livrer leurs recommandations.

Perso, c'est très sommaire, brosse nylon huilée, quelques patchs, mais pas à chaque fois....
(sauf si tir avec des munitions à amorces corrosives, du coup eau chaude et piston....ou vapeur)

Pâtre a écrit:

VATANEN a écrit:...
Je suis inscrit en club depuis quelque temps, ..., nous utilisons celles du club. Mais jamais le sujet du nettoyage des armes n'a été abordé,...

Ça illustre les lacunes de formation des instances de la fédé.


Corollairement au maniement  & à la sécurité, c'est un peu laissé de coté.
Donc, si des encadrants, ou tout simplement des membres du club ne s'en préoccupent pas, le débutant est livré à lui même.

D'autant plus étonnant que le nettoyage/préparation est assez défini pour une discipline phare du tir de compétition: 50m 22lr.

Pour répondre à la question, il ne peut y avoir de réponse unique.
Outre les pratiques de chacun.
Il existe différent types d'armes, qui ne seront pas traitées de la même façon.
Les armes à air comprimé.
Les armes de petit calibre à cartouche à balle plomb (le 22lr, mais aussi d'autres calibres du même type).
Les armes de poing à cartouche à étui métallique.
Les armes d'épaule gros calibre. Et les armes type TAR.
Les armes à étui métallique, à poudre noire.
Les armes à poudre noire à chargement par l'avant. (chargement par la gueule, ou par barillet)

Chacune ayant ses caractéristique propres, elles seront nettoyées, &/ou préparées de façon particulière.
Aussi, tu n'as pas tors de poser la question. Car oui, c'est important.

ok c'est vrai alors je vais préciser.
modus operandi et matériels pour le nettoyage des PA 9mm/45 - fusils en 222/223 - carabines en 22LR

Pour les PA ou ADP tu as déjà ma réponse 

lu1900 a écrit:Pour les PA ou ADP tu as déjà ma réponse 

Lui dit 2000cps/mois

Moi je serais plutôt à 200cps, mais sans aucun doute une fois par mois également.

Dans l'armée, c'était chaque fois qu'on tirait...

Dans ton club, si "tous les tireurs" peuvent utiliser les armes à disposition, il me semblerait courtois que chaque utilisateur rende son arme propre, même s'il n'a tiré que quelques coups.

C'est vrai que ca peut paraître choquant qu'un club n'aborde pas ce sujet mais pour avoir été moniteur d'auto école ds une vie antérieure je n'ai pas souvenir d'avoir appris à mes élèves à laver une voiture.... Moi je nettoie à chaque séance de tir et tous les six mois, dégraissage, inspection, huilage même si pas servis....

Le gaulois a écrit:... pas souvenir d'avoir appris à mes élèves à laver une voiture....

Ni à vérifier/faire les niveaux?
Ou à contrôler la pression des pneus?

=> l'équivalent d'un nettoyage/entretient d'une arme....

B'in nan! y'a des garagiss'/des armuriers! 

Le démontage de campagne, trois-quatre passages de goupillon nylon dans le canon, le nettoyage au chiffon de la rampe d'alimentation, de la cuvette de tir, de l'extracteur et de l'éjecteur, le nettoyage de toutes les pièces mobiles auxquelles on peut accéder et le graissage de tous les points de friction, après chaque utilisation, me paraissent un minimum.
Il doit bien y avoir, dans ton club, un "armurier" ou plusieurs, qui s'occupent de l'entretien et des petites réparations, et des membres plus anciens qui ont l'habitude de ces "armes collectives" et pourront te montrer comment les bichonner.

Dans mon club, tous les membres nettoient après usage, et s'ils ne savent pas faire, il y en a toujours un plus expérimenté qui se fait un plaisir (et une fierté...surtout quand c'est le Rüger 2245: celui-là, quand tu sais le remonter, ça t'ouvre les portes d'un cercle très restreint ! ) de leur montrer.
Il peut aussi arriver que le permanent du jour, quand c'est un gars qui aime profondément les armes et la mécanique, insiste pour nettoyer lui-même chaque arme quand il en enregistre le retour, sous le fallacieux prétexte que ça permet au tireur de retourner tirer plus vite...

Pâtre
Éh bien maintenant que tu le dis... Non
Ça fait partie de ce qui est sous le capot et donc un conducteur si bon soit il n'a pas forcément besoin de savoir faire les niveaux ou la pression, je sais avec le recul c'est aberrant
Par contre quand j'ai passé mon permis lourd et ma fimo niveaux, system de freins et pneus obligatoire à l'examen... Bon on est hors sujet... Pour les armes ou cela m'ennuie c'est qu'un mauvais entretien peut amener à des ruptures de pièces qui peuvent être dangereuses pour le tireur et ses voisins... Cas exceptionnel bien sûr mais toujours possible ds le temps.,

Nettoyer une arme, c'est enlever les saletés provoquées par le tir, et généralement renouveller le lubrifiant / protecteur anti-rouille là où il doit y en avoir.

Les saletés de PN ou d'amorces corrosives, c'est obligatiore immédiatement, et le solvant principal est l'eau.

Les saletés de PSF sont complexes, il y a du carbone, de la calamine, des huiles esquintées ou salies, et parfois un peu de métal (cuivre, zinc ou plomb).
Le métal c'est particulier, mais normalement pas si fréquent. Donc on ne s'en occupe que si le dépôt dépasse les bornes (perte de précision).
Les trucs carbonés, ça se dissout aux hydrocarbures (basiquement, huile fluide), et une alternance "brosse nylon huilée" / "chiffon propre" suffit souvent.

Mais le nettoyage excessif du canon peut provoquer plus d'usure que le tir lui même ! Aussi certains tireurs (pourtant de haut niveau) ne nettoient-ils que quand la nécessité saute aux yeux...
Par contre, la mécanique des armes semi-auto demande une lubrification exempte d'impuretés. Sur les parties glissantes il faut donc presque être plus exigeant que dans le canon ; mais sur ces parties l'huile est simplement salie, pas à demi cramée. Il suffit donc d'en essuyer le maximum, et de la remplacer par de l'huile neuve. Mais seulement si elle est sale...

Ceci pour une arme très régulièrement utilisée.
Mais quand l'arme peut ensuite rester longtemps au râtelier, là il vaut mieux nettoyer à fond à chaque tir et re-huiler à neuf. Et encore, l'intérieur de la culasse, si on n'a pas crevé d'amorce...

Pour la PN, il y a plusieurs méthodes : eau chaude et savon, bac ultrasons, nettoyeur vapeur, produit d'entretien des vitres, lave-glace été, produit maison à base d'huile de coupe, etc.
Le choix dépend de l'arme.

En PSF, j'utilise depuis un moment un solvant qui s'appelle le Xylène et a pour avantage d'attaquer l'emplombage éventuel. Quelques patchs imbibés jusqu'à ce que le dernier sorte comme il est entré.
Il ne coûte vraiment pas cher (voir Mondroguiste.com) et, avec 1 l, on en a pour des années.
Pour l'huile, la Nycolube 127 laisse un film gras et durable, parfait pour le stockage à plus long terme.

Le gaulois a écrit:Pâtre
Éh bien maintenant que tu le dis... Non  
Ça fait partie de ce qui est sous le capot et donc un conducteur si bon soit il n'a pas forcément besoin de savoir faire les niveaux ou la pression, je sais avec le recul c'est aberrant
Par contre quand j'ai passé mon permis lourd et ma fimo niveaux, system de freins et pneus obligatoire à l'examen... Bon on est hors sujet... Pour les armes ou cela m'ennuie c'est qu'un mauvais entretien peut amener à des ruptures de pièces qui peuvent être dangereuses pour le tireur et ses voisins... Cas exceptionnel bien sûr mais toujours possible ds le temps.,

Et le mauvais entretien d'un moteur, ça ne peut pas "amener à des ruptures de pièces qui peuvent être dangereuses pour le [conducteur] et ses voisins ?!? Un bon serrage sur voie rapide, la roue arrière qui se bloque net à 110 km/h, tu m'en diras des nouvelles !  

Quand j'ai passé le permis moto (je sais, ça a peut-être changé depuis, maintenant que les motos sont des ordinateurs à roulettes), l'épreuve théorique comportait une partie mécanique. Le permis voiture, je ne me rappelle pas, mais ça contribuerait à expliquer pourquoi les caisseux ont besoin d'un contrôle technique obligatoire...*
Fin du hors-sujet pour moi, avec mes excuses...


* bon, je dis ça, mais ma 106 vient de se faire bouler au contrôle technique !

pour moi, pour toutes les armes, c'est nettoyage après le tir, que j'ai tiré 50 ou 300 cartouches dans la séance.
- démontage
- pétrole désaromatisé en grand bain, pinceau - brosse à dent
- écouvillon laiton dans le canon + pétrole
- tout sécher
- huiler les glissières et partie en mouvement et contact.

je repars à la prochaine séance avec une arme, propre, canon sec, huilé aux bons endroits.

Stephane5
C'est vrai, tu as raison mais le législateur considère que tu as le droit d'être une bille en mécanique et le droit de te déplacer.... Et puis si vraiment seuls les gens compétents avait droit à conduire.... Le manque a gagner, entre ceux qui pourraient plus aller bosser chez leur négrier, ceux qui ne feraient plus de shopping et qui du coup consommerait moins de carburant et ne prendraient plus leurs autoroutes.... Le manque a gagner insupportable
Désolé faut vraiment que je me méfie du hors sujet, trop de dérapages...
Pour en revenir aux armes, le nettoyage pour moi fait partie intégrante du plaisir de tirer, ça permet de bien connaître sa mécanique et d'anticiper des points d'usures anormaux, bref c'est encore du temps passé avec ton arme....
Tirant a la poudre noire ces derniers temps c'est encore plus flagrant... J'ai vu chez les westerners des armes justent passées au chiffon sec, sous prétexte que les "vrais" hommes de l'ouest ne le faisaient pas entre deux rodéos... Et que ça donne aux répliques un vrai côté western ancien, bref.... La aussi des tartes se perdent... Et puis un c'est tellement beau un Remington qui brille.. BORDEL !
pardon Bo... L

Salut,

Pour les armes de poing, tous les 3 mois ou 6 mois environ, selon l'encrassage. Il y a des armes que j'utilise plus que d'autres, mais 1200 ou 2000 coups passent très bien sans nettoyage.
Je recommande la solution d'un copain instructeur avec son Glock: tous les 10'000 coups, 2 ou 3 fois par année, démontage complet et il met toutes les pièces dans la machine à laver la vaisselle. Programme long, "casseroles très sales".

Ne pas oublier les 6 gouttes d'huile réglementaires au remontage, c'est tout!

Amitiés,
A+,
le Jef-ne-serait-ce-que-par-fainéantise,-j'aime-bien-les-Glock!

Comme les teutons en 14: du ballistol!
Je dois dire que je n'utilise que cela uniquement parce que c'est "historique". En réalité je n'ai pas trop d'idée de quoi prendre.
Mais a priori je n'ai pas à me plaindre.
Nettoyage quasi complet après chaque séance, sans frotter comme un taré, tant que le coton ressort à peu près blanc en sortant du canon... Et pour préserver le bronzage aussi.


Après est-ce qu'on peut vraiment attendre de nettoyer un P08 à 2000 coups?^^

moi je nettoie .....................
Une fois par an (et encore, des fois ce doit être les années bissextiles)
et je m'en porte bien
même très très bien...
après chacun fait comme il veux
et merci de me laisser faire aussi ce que je veux

Salut WICHITA

ça c'est pas bien

dom

Tout comme Wichita (et manifestement l'ami Jef), je nettoie "peu" (très peu, même);

Pour l'extérieur, un petit "coup de chiffon", tout de même, mais sans plus (j'ai la chance de ne pas avoir un épiderme "agressif" pour le bronzage des armes ).

Perso, après chaque tir.
Presque plus pour le plaisir de démonter-remonter que pour l’impératif de devoir nettoyer.
D’ailleurs cela relève de la "cérémonie" dans le sens ou je m'installe confortable, je bourre la pipe qui va bien, j’allume ladite pipe, je mets la musique qui sied au temps qu’il fait et à l'humeur du bonhomme, j'étale le chiffon, je sort mes petits outils, brosses, chifonnettes, écouvillons, etc ... Et le bonheur commence, examen de l'arme, démontage, nettoyage, examen, huilage, remontage, examen de nouveau de l'arme, essuyage final et généralement une petite réflexion du type "Put...n , c'est quand même beau un Steyr-Hahn ! (ou un Lulu, un C96, un 1911, vous mettez ce que vous voulez, ils sont tout beaux !!).

Mais là je me m’égare, on n'est pas sur un forum "poésie"

WICHITA a écrit:moi je nettoie .....................
Une fois par an (et encore, des fois ce doit être les années bissextiles)
et je m'en porte bien
même très très bien...
après chacun fait comme il veux
et merci de me laisser faire aussi ce que je veux

Tout pareil pour moi, c'est par sessions, une fois par an car je tire peu avec certaines armes...
Pour le Glock, c'est quand c'est vraiment dégueu mais il faut avouer que le Glock est l'arme qui supporte le mieux l'encrassement de toutes celles que je connaisse 

Pour mes armes longues d’ordonnances, service de parc après chaque séance de tir et grand service avant remisage au coffre pour la période d'hiver.

Grand démontage, nettoyage au pétrole, et graissage avec la bonne vieille graisse d’ordonnance.



Bien entendu avant le tir dégraissage du canon et culasse.

Pour les armes de poings nettoyage sommaire après chaque séance de tir.

maxfr a écrit:pour moi, pour toutes les armes, c'est nettoyage après le tir, que j'ai tiré 50 ou 300 cartouches dans la séance.
- démontage
- pétrole désaromatisé en grand bain, pinceau - brosse à dent
- écouvillon laiton dans le canon + pétrole
- tout sécher
- huiler les glissières et partie en mouvement et contact.

je repars à la prochaine séance avec une arme, propre, canon sec, huilé aux bons endroits.

Ca, c'est peut-être un peu excessif, et je ne suis pas certain que ce soit bien bon pour le canon...
Chez moi, le démontage sommaire, c'est après chaque séance, mais la grande révision, ce n'est guère qu'une fois par an ou toutes les 500 cartouches, selon l'arme.