Fusil R.Malgat

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Message  dim51 Lun 11 Déc 2017 - 14:11

Bonjour

Je me suis laissé tenté par ce petit calibre douze de chez R.Malgat 
Malheureusement l’armurerie ma un peut rouler, le mécanisme et HS
Le connaisseurs pourrais me dire l'année et le modèle ?  
Merci 

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Quelques photos de l'interne 

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Message  ANDY34 Lun 11 Déc 2017 - 17:59

Bonsoir
Ton outil semble dater du début du siècle dernier.
A cette époque, les armuriers achetaient beaucoup d'armes en blanc, et les assemblaient eux même.

Les poinçons sur la bascule et les canons donnent des renseignements, et on ne les voient pas sur tes photos.

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Message  CLOSDELIF Lun 11 Déc 2017 - 18:16

La maison Malgat existe toujours , tu peux les contacter.
Mais je doute qu'ils soient autre chose que les revendeurs du fusil.... Suspect

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Message  Dirty Larry Lun 11 Déc 2017 - 18:24

L'armurerie Malgat à Bergerac, fondée en 1870, existe toujours et est restée dans la famille. Cela ne coûte rien de leur envoyer un e-mail pour te renseigner, voire le faire réparer "chez la maison mère", 
car s'ils ne sont pas fabricants (et devaient effectivement à l'époque assembler et finir des fusils "en blanc"), ils font toujours des travaux d'armurerie traditionnelle. 

http://www.armurerie-malgat.com/

Car, si je ne m'abuse, ce n'est pas chez eux que tu as acheté l'arme ? 

Je dis ça car à la première lecture, on comprend que tu viens d'acheter le fusil chez eux et qu'ils t'ont "roulé". Si ce ne sont pas les vendeurs, ce serait bien de préciser ton message pour éviter d'entacher la réputation d'un armurier en activité... 

je n'ai pas d'actions chez eux, mais je suis client régulier et j'aime bien cette armurerie "à l'ancienne" dont je n'ai eu qu'à me louer. (C'est mon armurier "de proximité")

Si j'ai mal compris en 2e lecture et que c'est un Malgat que tu viens d'acheter... chez Malgat, ne pas hésiter à revenir vers eux.

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Message  dim51 Lun 11 Déc 2017 - 19:29

Bonsoir

Oups non je les acheté chez un armurier prêt de chez moi :)

J'ai tes parti dans l'idée de le refaire moi même, mes vus les tache Sad

Je les est contacter mes toujours pas de mail :) 


J'adore c'est type de fusil :)
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Message  dim51 Lun 11 Déc 2017 - 19:41

Pardonner moi la question un peut débile, mes cela signifie quoi une arme en blanc ?

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Message  dim51 Lun 11 Déc 2017 - 19:52

Dirty Larry a écrit:L'armurerie Malgat à Bergerac, fondée en 1870, existe toujours et est restée dans la famille. Cela ne coûte rien de leur envoyer un e-mail pour te renseigner, voire le faire réparer "chez la maison mère", 
car s'ils ne sont pas fabricants (et devaient effectivement à l'époque assembler et finir des fusils "en blanc"), ils font toujours des travaux d'armurerie traditionnelle. 

http://www.armurerie-malgat.com/

Car, si je ne m'abuse, ce n'est pas chez eux que tu as acheté l'arme ? 

Je dis ça car à la première lecture, on comprend que tu viens d'acheter le fusil chez eux et qu'ils t'ont "roulé". Si ce ne sont pas les vendeurs, ce serait bien de préciser ton message pour éviter d'entacher la réputation d'un armurier en activité... 

je n'ai pas d'actions chez eux, mais je suis client régulier et j'aime bien cette armurerie "à l'ancienne" dont je n'ai eu qu'à me louer. (C'est mon armurier "de proximité")

Si j'ai mal compris en 2e lecture et que c'est un Malgat que tu viens d'acheter... chez Malgat, ne pas hésiter à revenir vers eux.
Je vais essayer d'expliquer du mieux possible lol :)

En fait, j'ai fait un petit tour quand une armurerie, prêt de chez moi qui n'ait pas l'armurerie R.Malgat, je tiens à préciser.
J'ai craqué sur cette arme, je voulais l'à refaire moi-même, à l’exception de quelques trucs..
Le problème et que tout et HS dedans pourtant, il tire encore, après des multiples devis aux prés de d'armurerie cela me coûterais 10 000 euros oui bien 10 000 euros :(

Du coup, je peux essayer de tout refaire moi-même, c'est pour ça que j'ai posté sur le forum, je n'ai pas envie de faire de bêtises  

Je pensé qu'il y aurais de la doc, mes rien en 1 semaine de recherche j'ai toujours pas trouvé le même fusil sur internet Sad
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Message  baudoinii Lun 11 Déc 2017 - 20:50

10000€ ??  Ils fument quoi dans ta région ???

Soit il est fonctionnel et dans ce cas, il faut vérifier que les bandes de canon ne sont pas dessoudées.
Deuxièmement, vérifier le jeu au verrouillage pour savoir s'il est nécessaire de le réajuster ou pas.
Si nécessite de le réajuster, l'a t'il déjà été.
Si oui, probablement mort..
Si jamais réajusté (voir avec vrai armurier, pas vendeur d'asticots) lui demander le prix d'un basculage et d'un réglage de la mécanique.
Le nettoyage interne, tu peux le faire toi même.

Exemple de tarifs pris sur internet : 

Réajustage, juxta ejecteur :222€
remplacement éjecteur : 250€/p
remplacement des ressorts de chien : 89€/p
révision nettoyage : 128€
ressouder les bandes : 375€
...
Bon aller, pour 2000€ t'as un fusil neuf.


Dernière édition par baudoinii le Mer 13 Déc 2017 - 22:14, édité 1 fois

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Message  dim51 Lun 11 Déc 2017 - 21:09

Bonsoir
Aucun problème de ce connais la :)
Aucun jeu
Mis à par dans le système de mise à feu,
Comment puis-je redresser mon percuteur ?

Pas que dans ma région, chez une grande armurerie assez connu il mon aussi proposer se prix ! Sad

Auriez vous une astuce pour le polissage interne ?
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Message  Dirty Larry Mar 12 Déc 2017 - 0:38

10.000 euros, cela semble juste aberrant comme le disait Baudouinii... 

 Et si le fusil est en état de tir, il n'est pas HS (hors service)... défectueux, sans doute.... c'est pas pareil !  

 Pour les armes "en blanc", c'était un procédé très répandu en armurerie : 

 Un armurier achète des armes complètes mais sans finition à un fabricant ; on dit qu'elles sont "en blanc" car le métal n'a aucune finition, il est blanc. 

 L'armurier finit le fusil : polissage, bronzage, décor, quadrillage et finition de la crosse, etc... et y appose sa marque, puis le vend. 

 Cette pratique est, à ma connaissance, peu répandue de nos jours, les armuriers vendant surtout des armes déjà finies chez le fabricant. Cela soit encore se pratiquer pour des armes de luxe...

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Message  Verchère Mar 12 Déc 2017 - 4:59

Le mécanisme d'un hammerless n'est pas ce qu'il y a de plus facile à réparer. Ce n'est d'ailleurs souvent pas ce qu'il y a de mieux, en perfection mécanique : ajustages branlants, finition médiocre des pièces, petits éléments fragiles, etc.
La "modernité" était à ce prix (ou bien elle permettait de masquer des approximations qui auraient été trop flagrantes sur un fusil à platine)...
Celui-ci ne me semble pas HS, mais "bien fatigué". Peut-être n'a-t'il d'ailleurs jamais été très fringuant !

Je dirais que ce n'est pas là dessus qu'il faudrait se faire la main.
Pour détordre un chien il y a 2 solutions :
- à froid, au maillet, avec le risque de le casser et de se voir obligé d'en refaire un autre,
- à chaud (rouge assez vif), avec l'obligation d'effectuer ensuite une trempe + revenu.
Pour débuter (et même ensuite), je pourrais conseiller de le refaire entièrement, directement, en conservant l'ancien comme modèle. Ça permet de recommencer autant de fois que nécessaire.

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Message  dim51 Mar 12 Déc 2017 - 14:55

Verchère a écrit:Le mécanisme d'un hammerless n'est pas ce qu'il y a de plus facile à réparer. Ce n'est d'ailleurs souvent pas ce qu'il y a de mieux, en perfection mécanique : ajustages branlants, finition médiocre des pièces, petits éléments fragiles, etc.
La "modernité" était à ce prix (ou bien elle permettait de masquer des approximations qui auraient été trop flagrantes sur un fusil à platine)...
Celui-ci ne me semble pas HS, mais "bien fatigué". Peut-être n'a-t'il d'ailleurs jamais été très fringuant !

Je dirais que ce n'est pas là dessus qu'il faudrait se faire la main.
Pour détordre un chien il y a 2 solutions :
- à froid, au maillet, avec le risque de le casser et de se voir obligé d'en refaire un autre,
- à chaud (rouge assez vif), avec l'obligation d'effectuer ensuite une trempe + revenu.
Pour débuter (et même ensuite), je pourrais conseiller de le refaire entièrement, directement, en conservant l'ancien comme modèle. Ça permet de recommencer autant de fois que nécessaire.

Salut,
Tu à parfaitement décris le fusil. :)

Beaucoup de jeu dans les percuteurs ( chien ? )
Ainsi que dans le système de détentes

Merci pour tes conseil  Very Happy 

Je vais deja essayer de refaire la crosse pas mal abîmé, et noirci Sad
Es que je ferais une belle économie si j’achète les outil pour re-quadriller moi même la crosse ? 
Par compte le bois et du simple sapin Sad de médiocre qualité....

Auriez-vous une adresse pour la remise en état ou refabrication de mes vise ? ( Sauf SDS merci ) 

Concernant les canons aucun jeu et la bande et pas desoudé :)

J'ai un petit problème la moitié des gravures sont parti comment retiré le reste proprement ?
Car je vais en faire faire un nouveau au lazer  Very Happy  +/- 100 euros gravage complet :)
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Message  balanin Mar 12 Déc 2017 - 15:58

Dim51 a écrit:


Est-que je ferais une belle économie si j’achète les outils pour re-quadriller moi même la crosse ?


Ma réponse est:


Si t'as jamais fait de quadrillage, oublies ça... affraid


Surtout sur du bois de sapin (peut-être du hêtre, non?)
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Message  dim51 Mar 12 Déc 2017 - 16:41

balanin a écrit:Dim51 a écrit:


Est-que je ferais une belle économie si j’achète les outils pour re-quadriller moi même la crosse ?


Ma réponse est:


Si t'as jamais fait de quadrillage, oublies ça... affraid


Surtout sur du bois de sapin (peut-être du hêtre, non?)

Salut,
En faite il et déjà fait mes il et effacé à quelques endroit juste remettre un coup dedans ?
La crosse sans vraiment le sapin :)
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Message  balanin Mar 12 Déc 2017 - 17:04

Si ça sent le sapin, raison de plus de t'en méfier. :koenfeu:  

Non, sans rire, c'est pas facile le quadrillage, et aussi bien à reprendre qu'à faire depuis le début. C'est pas que je doute de tes capacités mais... scratch

Fais-le fonctionner si tu peux ce fusil, ce sera déjà l'essentiel.
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Message  dim51 Mar 12 Déc 2017 - 17:10

balanin a écrit:Si ça sent le sapin, raison de plus de t'en méfier. :koenfeu:  

Non, sans rire, c'est pas facile le quadrillage, et aussi bien à reprendre qu'à faire depuis le début. C'est pas que je doute de tes capacités mais... scratch

Fais-le fonctionner si tu peux ce fusil, ce sera déjà l'essentiel.

J'ai tiré une cartouche :)
Il et en état de marche, mes c'est le mécanisme à besoin d’être refait a neuf..
Beaucoup de jeu et d'usure, et gros problème d'en l'ouverture :)
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Message  balanin Mar 12 Déc 2017 - 17:48

Ce fusil suspends-le au-dessus de la cheminée. 

Ca fait cher le pendentif mais ne tires pas trop avec sans le mettre en état, sinon tu vas l'achever.
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Message  dim51 Mar 12 Déc 2017 - 18:56

Voir dans la cheminée?
Je voulais l'utilisé pour la chasse
Jaime vraiment les armes ancienne :)

Pour le polissage interne du boîtier tu aurais une astuce ?
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Message  Jeppesen Mar 12 Déc 2017 - 19:53

Juste pour la "chambre", ou pour l'ensemble du canon ?

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  balanin Mar 12 Déc 2017 - 21:21

dim51 a écrit:
Pour le polissage interne du boîtier tu aurais une astuce ?

Polissage interne du boitier?  D'un juxtaposé? Tu le vois où toi, le boitier?

Tu veux dire la bascule? (Là où il y a la clef pour ouvrir et où les canons se verrouillent?)
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Message  dim51 Mar 12 Déc 2017 - 22:15

Bonsoir,

Oui je voulais parlé de cette parti :)
Je chercher le nom merci :)

Pour le " polissage " interne des canons
Jai une sorte de brosse de chez flex one ( marque qui fabrique des accessoir pour cylindre moto, il font aussi pour du calibre 12 )
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Message  Verchère Mer 13 Déc 2017 - 9:02

J'ai peur que tu ne sois très mal parti !
Si c'est ce type de fusil qu'on trouve le plus en "branlant tout juste bon à laisser sur la cheminée" c'est pas un hasard ; souvent ces namerlaisse sont bien moins satisfaisants que les derniers "Lefaucheux" (chiens extérieurs à percussion centrale, clef en dessous).

Alors comme en plus tu ne sembles pas trop expérimenté, tu risques de l'achever totalement en ayant passé plein d'heures et dépensé pas mal de fournitures.

Le quadrillage c'est extrêmement difficile à faire (selon mon expérience, plus difficile que de fabriquer une crosse complète). En reprise d'un existant on fait facilement sauter les vestiges de l'ancien, superficiellement durcis par la crasse ; sur un bois esquinté le ratage est assuré, qu'il ait été ou non quadrillé auparavant (il ne faut pas seulement une grande sûreté de main, mais aussi un bois de premier choix).

Le polissage du canon, un simple dérouillage suffit : au pire, faire glisser en long un cylindre de bois avec du papier à carrosserie enroulé autour, sans chercher à atteindre le poli (sous peine de se retrouver avec un calibre 11).

La chasse... faudra déjà dénicher les cartouches anémiques qu'il supportera, avec la bonne taille de plomb. Et tirer de près, et rarement... Pour la fouine à bout portant dans le poulailler OK, c'est son domaine d'emploi...
Bon, y-a des chasseurs qui promènent leur fusil sans jamais lâcher un coup de feu ; pour ça, cet engin conviendra parfaitement.

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Message  CLOSDELIF Mer 13 Déc 2017 - 9:48

balanin a écrit:Ce fusil suspends-le au-dessus de la cheminée. 

Ca fait cher le pendentif mais ne tires pas trop avec sans le mettre en état, sinon tu vas l'achever.

Balanin et Verchère sont des sages: Cette chose ne vaut pas cher et tu n'en tireras jamais rien de valable...(un vrai professionnel non plus d'ailleurs)
Cette semi épave a sa place sur une cheminée, et encore....il existe plus beau comme motif de décoration !
Si tu veux chasser avec un juxta en 12, tu ne peineras pas à trouver quelque chose de sérieux sur le marché à moins de 400 euros !
Robust de Manufrance, Verney Carron, Gaucher, FN herstal, etc....

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Message  balanin Mer 13 Déc 2017 - 10:47

Verchere a dit:

Le quadrillage c'est extrêmement difficile à faire (selon mon expérience, plus difficile que de fabriquer une crosse complète). En reprise d'un existant on fait facilement sauter les vestiges de l'ancien, superficiellement durcis par la crasse ; sur un bois esquinté le ratage est assuré, qu'il ait été ou non quadrillé auparavant (il ne faut pas seulement une grande sûreté de main, mais aussi un bois de premier choix).


Il y a très longtemps je me suis essayé à la "quadrille", comme disent les armuriers, sur un morceau de noyer de 1er choix:


Fusil R.Malgat Dscf2814


Avec des outils pour partie fabrication maison...

Je n'ai pas persévéré, il n'y a qu'à voir la rouille sur les outils Crying or Very sad
A chacun son boulot  Fusil R.Malgat 383119171
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Message  dim51 Mer 13 Déc 2017 - 12:17

Merci pour vos conseils :)

Je sais bien que sur le marché actuel beaucoup d'armes sont peut chère... :)

C'est que je voudrais une arme assez ancienne.

Effectivement, mes connaissances dans se milieu sont très limité:/
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