passage de la douille 284 en 30/284

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passage de la douille 284 en 30/284

Message  basil60 le Sam 03 Déc 2011, 09:33

bonjour
Je viens d'acquérir ma presse DILLON,outil RCBS 30/284 .Je commence par recuire la douille (LAPUA), en suivant les indications sur le forum,et là petit problème certaine de mes douilles s'affaissent ???? Pour info chauffé au rouge,mais pas vif,et laisser refroidir naturellement .Je refais un essai avec un recuit moins fort, c'est ok,plus d'affaissement de la douille,mais il faut forcer comme un malade pour recalibrer.
voila je voulais savoir si cela était normal ? Question
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Invité le Sam 03 Déc 2011, 10:02

Je ne veux pas te dire une connerie mais.... le recuit est à proscrire pour cette opération, une bonne lubrification du collet (intérieur compris) et ça suffi!!!
Le recuit te ramolli les étuis d'ou l'écrasement Suspect

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  basil60 le Sam 03 Déc 2011, 10:44

donc faut pas trop recuire ?
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  nono le Sam 03 Déc 2011, 11:32

basil60 a écrit:bonjour
Je viens d'acquérir ma presse DILLON,outil RCBS 30/284 .Je commence par recuire la douille (LAPUA), en suivant les indications sur le forum,et là petit problème certaine de mes douilles s'affaissent ???? Pour info chauffé au rouge,mais pas vif,et laisser refroidir naturellement .Je refais un essai avec un recuit moins fort, c'est ok,plus d'affaissement de la douille,mais il faut forcer comme un malade pour recalibrer.
voila je voulais savoir si cela était normal ? Question
Si c'est des douilles neuves, on ne fait pas de recui. On recui des douilles qui ont un certain nombre de rechargement, lorsque les collets se sont écroui (durci et ont perdu leur élasticité) le recui sert à leur redonner une certaine élasticité

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  JLH4590 le Sam 03 Déc 2011, 11:48

nono a écrit:
basil60 a écrit:bonjour
Je viens d'acquérir ma presse DILLON,outil RCBS 30/284 .Je commence par recuire la douille (LAPUA), en suivant les indications sur le forum,et là petit problème certaine de mes douilles s'affaissent ???? Pour info chauffé au rouge,mais pas vif,et laisser refroidir naturellement .Je refais un essai avec un recuit moins fort, c'est ok,plus d'affaissement de la douille,mais il faut forcer comme un malade pour recalibrer.
voila je voulais savoir si cela était normal ? Question
Si c'est des douilles neuves, on ne fait pas de recui. On recui des douilles qui ont un certain nombre de rechargement, lorsque les collets se sont écroui (durci et ont perdu leur élasticité) le recui sert à leur redonner une certaine élasticité

tout a fait d'accord avec toi nono +1

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  bosco le Sam 03 Déc 2011, 11:57

disons que tes douilles ont chauffe ,tu aurait du les mettre debout dans une casserole avec de l eau jusqu’au niveau du collet ou laisser , 1 centimètre ou deux, hors de l eau et les chauffer au chalumeau maintenant rien n est perdu ,avec un évaseur universel de chez LEE essaye de les évaser un peu avant de passer le premier outil ,tu peut, peut être les sauver comme ça
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Pocomas le Sam 03 Déc 2011, 16:02

Une bonne lubrification (sauf épaulement) et le changement de calibre se fait tout seul, recuit inutile voire néfaste...

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Invité le Sam 03 Déc 2011, 16:45

J'avais bon!!!

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  lu1900 le Sam 03 Déc 2011, 17:30

Manque de graissage , car cela passe tt seul sans forcer .

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  basil60 le Sam 03 Déc 2011, 20:38

Crying or Very sad ben je viens de refaire un essai sans recuit j'ai super bien graisser,huile rcbs,mais c'est toujours aussi difficile,mais ça passe. ou alors j'ai rien dans gilet Crying or Very sad
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  big le Sam 03 Déc 2011, 20:44

en passant un coton tige humecté de liquide rcbs dans le collet ça doit passer sans pb pour du 284 en 30-284

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  basil60 le Lun 05 Déc 2011, 12:32

merci pour toutes vos réponses
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  basil60 le Lun 05 Déc 2011, 15:08

ça y est j'ai trouvé,tige de recalibrage trop basse
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  ushiro le Lun 05 Déc 2011, 18:52

Je fabrique mes étuis de 30-284 à partir d'étuis Lapua en 6,5-284. Ils sont recuits d'usine et je n'ai aucune difficultés à les former avec l'outil N°1 du set Lee.
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Pocomas le Mar 06 Déc 2011, 00:04

Avec les étuis Lapua en 6.5, certains passent par une étape "7mm" avant de passer en .308. Est ce que tu passes sans difficultés directement du 6.5 au .308 ?
Ces étuis ont une excellente réputation de solidité.
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  ushiro le Mar 06 Déc 2011, 08:38

Je passe directement du 6,5 au 308 en lubrifiant abondament l'intérieur et l'extérieur du collet.
Ca fait un léger bruit désagréable mais je n'ai jamais abimé un étui.
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Pocomas le Mar 06 Déc 2011, 09:34

OK, merci. Avec une bonne presse je suppose.
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  ushiro le Mar 06 Déc 2011, 18:42

RCBS RS 4.
Ca fait "grouick" mais ça passe.
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Pocomas le Mar 06 Déc 2011, 19:06

ushiro a écrit:RCBS RS 4.
Ca fait "grouick" mais ça passe.

Normal ! Chez moi aussi pig
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Strummer le Mar 06 Déc 2011, 19:19

big a écrit:en passant un coton tige humecté de liquide rcbs dans le collet ça doit passer sans pb pour du 284 en 30-284

J'utilise la même méthode (avec le même produit) et je n'ai jamais noté de problème ...

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  manath34 le Mar 16 Mai 2017, 23:07

Bonsoir,

j'exhume le sujet pour vous demander sir avec le recalibreur de collet Lee je vais pouvoir passer mes étuis de 284 en 30x284 ? Ou faut il un autre outil ?
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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  lu1900 le Mer 17 Mai 2017, 00:40

Le recal de collet ne touchera pas l'étui vu que ce dernier est plus étroit !
Faut expander , pas réduire !

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  Verchère le Mer 17 Mai 2017, 05:13

RAPPEL : le recuit n'augmente pas l'élasticité du laiton, il la diminue ! Il le rend plus malléable, plus facilement déformable ; à l'inverse, l'écrouissement provoqué par des déformations répétées le rend plus dur et plus élastique.
Si quelqu'un veut prouver le contraire, je l'attends de pied ferme !


Jeter les douilles dans l'eau pour les refroidir immédiatement ne fait que ... les refroidir immédiatement ! Sur le "laiton à cartouches", et d'ailleurs sur tous les laitons "monophasés" (moins 35 % de zinc), la trempe n'a aucun effet. Sauf que le refroidissement rapide réduit légèrement la durée de recuit (peut-être d'une seconde) ; or contrairement à l'acier, sur le laiton le recuit est progressif selon la température et la durée (moins chaud pendant plus longtemps fait le même effet que chaud pendant une courte durée).
En pratique, manuellement on a du mal à tenir la température plus de 3 à 5 secondes ; avec une durée de ce genre la bonne température est 500° (rouge sombre naissant). Pour déceler cette couleur il faut travailler en lumière faible (et si possible incandescence), sinon on ne voit pas naître le rouge et on surchauffe, ce qui donne un métal trop mou pour supporter sans tassement les opérations de recalibrage.


Sinon, dans le cas d'espèce évoqué, effectivement pour un élargissement de 7.20 à 7.82 le recuit n'est pas indispensable (et même nuisible s'il est mal fait). Ce qui compte est surtout de bien lubrifier l'intérieur du collet, et c'est infiniment meilleur (bien plus facile et plus régulier) en procédant en 2 étapes avec deux expandeurs successifs, voire même d'un coup avec un expandeur étagé. Une portée initiale à peine plus grosse que le Ø de départ est visiblement positive au niveau du centrage et de la régularité d'élargissement (sinon le collet s'élargit plus du côté où il est le plus mince, ce qui l'amincit encore plus).
Etant donné qu'il faut lubrifier plus que d'habitude, prévoir ensuite un bon nettoyage des douilles et le démontage du recalibreur pour enlever les amas de graisse.

Les expandeurs LEE sont très fuselés, donc ça doit rentrer parfaitement (c'est pas le cas de toutes les marques) ; mais je n'en ai pas l'expérience car généralement pour les usages particuliers je fabrique l'expandeur sur mesures (c'est l'outil de rechargement le plus facile à faire).

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Re: passage de la douille 284 en 30/284

Message  manath34 le Sam 20 Mai 2017, 19:59

lu1900 a écrit:Le recal de collet ne touchera pas l'étui vu que ce dernier est plus étroit !
Faut expander , pas réduire !

Quelqu'un peut il me donner la référence de cet outil chez Lee ? Je n'arrive pas à trouver...
Si j'ai bien compris, je dois acquérir le jeu d'outil 90951 par exemple, et rajouter un outil expandeur pour évaser le haut de mes douilles en 284 Winchester ?
Et les outils en 7.5x55 conviennent aussi pour le 30/284 je crois.... Correct ?
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passage de douilles 284 à30

Message  papet13 le Sam 20 Mai 2017, 20:12

au risque de me faire gronder, tu devrais essayer de lubrifier (avec les doigts) tes douilles avec du bon SUIF de chez ton boucher charcutier préféré : tes douilles, ta presse et ton J.O te diront merci
nettoyage sérieux après recalibrage exigé en plus de se laver les mains

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