Mosin nagant

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Mosin nagant

Message  Jazz0u le Sam 26 Mar 2016, 17:17

Bonjour salut 
J'ouvre ce petit sujet suite à l'acquisition de ma première carabine "de grand" un mosin nagant boitier octo.
J'ai quelques petites question par rapport aux marquages et a l'essence de bois de mon mosin. Sur internet j'ai trouvé que mon mosin avait été produit a izhevsk (par rapport a la faucille et marteau)  mais aussi grace a ce symbole :
 présent sur ma culasse et mon boitier 



Voila quelques photo de la bête démonté dès réception pour tout remettre propre :











Le voila dans son état actuel, j'ai refait les bois avec une cire incolore j'aime bien la couleur naturel du bois :) d'ailleur si des pro passes par ici et on une petite idée de quel bois il s'agit ... je pense a du hêtre mais je ne suis absolument pas certains.



Voila les marquages présents sur la crosses, savez vous ce que signifie le carré barré et le 2 au dessus du talon de crosse ?




dernière question après je m’arrête :)
ma trappe de chargement est la seul pièces qui est deux numéros, l'un des deux est barré, donc pièces pas d'origine... mais pourquoi l'avoir refrappé dans se cas ? histoire de faire plus riche ? 



Merci de m'avoir lu !  cheers

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Re: Mosin nagant

Message  Verchère le Dim 27 Mar 2016, 05:14

Numéro barré et refrappé, c'est généralement de la réparation réglementaire. Mais ça dépend des pays et des époques : chez nous on meulait l'ancien n° jusqu'à disparition, mais les popofs barraient simplement, et dernièrement ils marquaient le nouveau n° au graveur électrique (très moche, t'as eu du bol d'y échapper).
Une réparation réglementaire est-elle une bidouille ? Ben non, vu qu'elle est réglementaire...
On peut aussi dire que c'est une preuve que l'arme a été re-vérifiée après des années de service, et donc qu'elle est plus fiable...

Le bois, désolé, je sèche. Sur une vue je verrais presque du noyer, sur une autre presque du sapin ; en tous cas sur aucune je ne remarque les marbrures caractéristiques du hêtre. Le bouleau je ne le connais qu'en bûches de chauffage, l'aulne est tellement multiformes qu'il est souvent inidentifiable, et les saules se déclinent en une infinité de variétés...

PS : soigne le bien, et ne l'alimente pas avec du bortch ; avec des cartouches soignées, certains Mosin tout à fait ordinaires font à 100 m des groupements que tu peux cacher avec le pouce...

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Re: Mosin nagant

Message  Redestos le Dim 27 Mar 2016, 08:35

Salut. 

Le poinçon représentant un carré et sa diagonale, que tu as sur ta crosse et sur le boîtier, (juste en dessous du marteau et faucille), signifie que l'arme a effectué un passage en arsenal (souvent en Ukraine),  pour réparation/reconditionnement voire réassemblage...
salut

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Chère Madame, ce n'est pas la corde qui fait le pendu.
_ Comment cela ?
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Re: Mosin nagant

Message  mercure le Dim 27 Mar 2016, 09:34

Verchère a écrit:
Une réparation réglementaire est-elle une bidouille ? Ben non, vu qu'elle est réglementaire...






Je trouve même que pour un collectionneur ça peut être un plus. si j'avais le choix je prendrais celui-ci.

Belle acquisition jazzou 

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Au passage

Message  Redestos le Lun 28 Mar 2016, 10:33

Re...

Au passage, petite info en plus, le poinçon représentant l'arc et la flèche est l'ancien poinçon de la manufacture d'ordonnance d'Izhevsk...

Ce poinçon a été remplacé par la suite par la flèche dans un triangle...

salut

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Chère Madame, ce n'est pas la corde qui fait le pendu.
_ Comment cela ?
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Re: Mosin nagant

Message  Sauternes le Lun 28 Mar 2016, 12:11

Redestos a écrit:Re...

Au passage, petite info en plus, le poinçon représentant l'arc et la flèche est l'ancien poinçon de la manufacture d'ordonnance d'Izhevsk...

Ce poinçon a été remplacé par la suite par la flèche dans un triangle...

salut

En 1928 il le semble. J'ai un 1928 avec le triangle

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Re: Mosin nagant

Message  Jazz0u le Lun 28 Mar 2016, 23:55

Merci pour toutes vos réponses ! 

Ma pièces refrappé serais donc réglementaire, c'est plutôt une bonne nouvelle ! comme tu dis mercure d'un point de vue collection ça donne un petit cachet :)

Mon mosin serait donc passer en arsenal pour reconditionnement ... Bon a savoir aussi , sa prouve qu'il a été testé et approuvé  cheers








Sauternes a écrit:







Redestos a écrit:Re...

Au passage, petite info en plus, le poinçon représentant l'arc et la flèche est l'ancien poinçon de la manufacture d'ordonnance d'Izhevsk...

Ce poinçon a été remplacé par la suite par la flèche dans un triangle...

salut









En 1928 il le semble. J'ai un 1928 avec le triangle







En effet d'après cette page bit.ly/1RLC80B ou j'ai puisé mes info c'est en 1928 que le poinçon a changer pour le triangle !

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Re: Mosin nagant

Message  Invité le Mar 29 Mar 2016, 09:26

La plupart du temps les bois étaient en bouleau. Wink

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Re: Mosin nagant

Message  Sunblack le Sam 02 Avr 2016, 19:48

Ton fusil étant d'avant 1930, c'est un M91 Dragon reconditionné en 91/30 ce qui explique aussi l'ancien marquage d'Izhevsk.

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Re: Mosin nagant

Message  Jazz0u le Mer 06 Avr 2016, 18:38

Sunblack a écrit:Ton fusil étant d'avant 1930, c'est un M91 Dragon reconditionné en 91/30 ce qui explique aussi l'ancien marquage d'Izhevsk.
Wow mon mosin serais donc un ex dragon 
Les hausses des mosin pré-1930 ont toutes été remplacées par des métriques ? les mire également ? il me semble qu'elles n'avaient pas de tunnel

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Re: Mosin nagant

Message  Sunblack le Mer 06 Avr 2016, 18:49

Jazz0u a écrit:

Sunblack a écrit:Ton fusil étant d'avant 1930, c'est un M91 Dragon reconditionné en 91/30 ce qui explique aussi l'ancien marquage d'Izhevsk.


Wow mon mosin serais donc un ex dragon 
Les hausses des mosin pré-1930 ont toutes été remplacées par des métriques ? les mire également ? il me semble qu'elles n'avaient pas de tunnel

La hausse (qui était de forme un peu arrondie) et le guidon (qui n'avait effectivement pas de tunnel) ont été remplacés. À ma connaissance, ce sont les seules modifications qui ont été faites pour passer un M91 Dragon en M91/30.

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Re: Mosin nagant

Message  Tourblanche le Mer 06 Avr 2016, 23:25

En anglais on dit " forced matched "  .

    Les fusil retournés à l' arsenal sont démontés , vérifiés , les pièces défectueuse rebutées et    au ré-assamblage  les pièces sont mélangées et re-numérotées .

   Je n' ai jamais vu d' armes refourbies en arsenal   numérotées au crayon graveur  , toujours au poinçon .

    Les numéros au graveurs sont appliqués par le marchand .

     Le miens est une salade de Izhevsk et de  Tula  alors que  le verrou de culasse porte le R  dans un cercle de Remington .

  ... et c'était vendu sans la crosse  .

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Re: Mosin nagant

Message  feder504 le Jeu 07 Avr 2016, 00:46

Sauternes a écrit:


Redestos a écrit:Au passage, petite info en plus, le poinçon représentant l'arc et la flèche est l'ancien poinçon de la manufacture d'ordonnance d'Izhevsk...
Ce poinçon a été remplacé par la suite par la flèche dans un triangle...


En 1928 il le semble. J'ai un 1928 avec le triangle


... pour confirmer, on peut dire que le marquage en cyrillique signifie "Manufacture d'armes d'Ijevsk". Very Happy

Les Allemands écrivent "Ishevsk" et les Anglais "Izhevsk" parce qu'ils sont incapables de prononcer correctement notre lettre "J", mais c'est "Ijevsk", chez nous, car le "J" russe se prononce comme le nôtre ! Wink

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Re: Mosin nagant

Message  teufelhund le Dim 10 Avr 2016, 23:51

feder504 a écrit:

Sauternes a écrit:




Redestos a écrit:Au passage, petite info en plus, le poinçon représentant l'arc et la flèche est l'ancien poinçon de la manufacture d'ordonnance d'Izhevsk...
Ce poinçon a été remplacé par la suite par la flèche dans un triangle...




En 1928 il le semble. J'ai un 1928 avec le triangle




... pour confirmer, on peut dire que le marquage en cyrillique signifie "Manufacture d'armes d'Ijevsk". Very Happy

Les Allemands écrivent "Ishevsk" et les Anglais "Izhevsk" parce qu'ils sont incapables de prononcer correctement notre lettre "J", mais c'est "Ijevsk", chez nous, car le "J" russe se prononce comme le nôtre ! Wink

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Re: Mosin nagant

Message  Tombstone le Ven 27 Mai 2016, 08:19

Bonjour,
Un beau Mosin!!
Les marquages de crosse soviétiques sont pour moi mystérieux. Le talon de la crosse est marqué du chiffre 2,j'ai le même sur une crosse de carabine Mosin M44 5(Je viens de la recevoir et ferai un post).Si quelqu'un sait ce qu'il signifie?

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Re: Mosin nagant

Message  Tourblanche le Ven 27 Mai 2016, 18:00

Le hêtre ressemble au chêne , le bouleau ressemble à l'érable , enfin... certaines variétés .

     Je suppose qu' en France , on voit le bouleau comme  le p' tit  arbre blanc  ( bétula alba )
mais dans le nord il y a des espèce de plus  grandes tailles , à écorce noire .  C' est très utilisé
en Russie et dans la Baltique .  On en fait un contre-plaqué  de grande qualité autrefois utilisé
en aviation . 
  
   https://fr.wikipedia.org/wiki/Bouleau

     Les hasards de la politique font que l'érable est le symbole du Canada  mais le bouleau jaune
est le symbole du Québec    alors que le bouleau pubescent est  un symbole russe .

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Re: Mosin nagant

Message  Dirty Larry le Ven 27 Mai 2016, 19:28

Ex-Dragon, Ijevsk 1924,  très bonne pioche ! Et beau travail sur le bois qui a bien respecté les marquages, cela change de la ponceuse à bande et du vernis plastique et ça fait plaisir à voir.

 Ces fusils peuvent effectivement être très précis, une fois qu'on est habitué à la détente "filante" et si la canonnerie et la mise en bois sont bonnes. Si l'on utilise de la mune de surplus, nettoyage immédiat à l'eau + additif divers (chacun a sa recette, ammoniaque, liquide vaisselle, nettoyant à vitres) avant un nettoyage classique ; il y a plein de fils ouverts à ce sujet donnant des astuces, et c'est loin d'être insurmontable !

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Re: Mosin nagant

Message  Jazz0u le Sam 28 Mai 2016, 19:03

Le bois a été nettoyé a la paille de fer 00 avec un peu d'acetone et enduit de cire incolore après séchage, je remet de la cire régulièrement dès que le besoin se fais ressentir ! dès que ça ne brille plus on en remet Very Happy
Pour le nettoyage je passe une bouilloire entière dans la chambre et canon a l'aide d'un entonnoir et tout de suite après a chaud un coup d' écouvillons laiton puis quelques coups d'écouvillons synthétique.
Pour finir quelques morceau de sopalin huilé a l'armistol jusqu'a ce qu'il ressorte a peu près propre et un dernier coup avec un sopalin sec pour viré le surplus d'huile :)
 depuis les 2/3 mois que je l'ai le canon est rester miroir

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