Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

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Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Mer 20 Avr 2011, 22:40

Mon tir de cet après midi !
Le tir du Lebel n'est pas trop le sujet car il avait déjà fait ses preuves mais comme je me suis servi de la même cible je vous le présente quand même (tout est noté sur la cible ) ce qui m'a surpris c'est la précision du gras ,je n'avais jamais tiré si loin avec ,certes il tir un peu a droite mais le groupement m'a très étonné ,d'autant plus que je n'ai jamais été foutu de faire un bon carton avec a 100m et voilà qu'a 200m il est fort précis !
Ma question est ; y a t'il sur ce forum des tireurs au Gras qui auraient remarqué la même chose ?



C'est vrai que une quinzaine de centimètres a gauche aurait fais moins désordre ! Very Happy

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  bosco le Mer 20 Avr 2011, 22:54

:bravo: bravo

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  JLH4590 le Jeu 21 Avr 2011, 12:14

la balle n'était pas stabilisée a 100 m
ça explique peut-etre le tres bon résultat

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  letarsier59 le Jeu 21 Avr 2011, 17:28

Impressionnant groupement ! :bravo: :bravo:

Par hasard, aurais-tu la référence de ton moule pour le Gras ? Pas moyen de la trouver sur le site NEI, et le mail que je leur avais envoyé est resté sans réponse. Crying or Very sad

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  deGuers le Jeu 21 Avr 2011, 17:57

H+l = 20 cm à 200 m , bravo !
Je n'hésiterais pas à limer le flanc gauche du guidon pour ramener le tir à gauche .
Surtout qu'il y a fort peu à enlever .
Un étui rempli de mousquet tir au drop tube , une compression de 3 à 4 mm , une graisse JP Sedent ( ma préférée ) , une rondelle papier sous la balle , pas de sertissage , et le voila paré " d'époque " .
Comment as-tu calculé ton diamètre de la balle , pour quel recalibreur ?

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  BOUZOU le Jeu 21 Avr 2011, 18:55

il y en a un chez RCBS le:
44/370 je crois que certains d'entre nous l'utilisent

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Jeu 21 Avr 2011, 19:44

Celui dont je me sert est celui de JPS ,je pense qu'il doit être toujours d'actualité ,voila le plan de l'ogive



NEI a du conserver la fraise pour le faire ,il suffit de le contacter et lui demander, sinon rapprochez vous de JPS je pense qu'il a du garder le contact avec NEI

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Invité le Jeu 21 Avr 2011, 20:02

il me plait ce Lebel mais alors il me plait !!! queen :bravo:
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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  ducat78 le Jeu 21 Avr 2011, 20:22

Bonjour Lebel 30,

comment ont été réalisés les tirs, avec appui ou en condition TAR ?

Dans tous les cas félicitations pour le groupement avec ton GRAS :bravo:

A+

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Jeu 21 Avr 2011, 22:27

ducat78 a écrit:Bonjour Lebel 30,

comment ont été réalisés les tirs, avec appui ou en condition TAR ?

Dans tous les cas félicitations pour le groupement avec ton GRAS :bravo:

A+

J'arrive a un age ou les condition TAR sont pénibles alors je fais comme beaucoup j'ai un support de fût que je pose sur la table de tir !




Pour répondre a de Guers mon canon fait 11.60 (pas usé et miroir) je calibre mes ogives avec le calibreur de chez Lee de 458 / 11.48mm comme tu vois il y a un peu de flottement mais le résultat n'est pas très mauvais quand même !

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  ducat78 le Jeu 21 Avr 2011, 23:02

j'adore ton support de fût maison, et en plus tout gainé cuir ! :bravo:

En tout cas chapeau pour ton groupement à 200m au Gras, il fallait le faire :kodamaître:

Lorsque tu dis que tes résultats à 100m étaient moyens comparés à celui à 200m, peux tu nous dire quel a été ton meilleur groupement de 5 balles à 100m pour comparer

A+

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Jeu 21 Avr 2011, 23:26

ducat78 a écrit:

Lorsque tu dis que tes résultats à 100m étaient moyens comparés à celui à 200m, peux tu nous dire quel a été ton meilleur groupement de 5 balles à 100m pour comparer

A+


Il y a déjà le fait qu'il faut viser le bas de la c50 si tu veux taper dans le carton et ensuite je n'arrive pas a tenir le noir correctement j'éparpille dans le noir et autour et ceci avec la hausse a 200m (pour le groupement du 200m j'avais mis la hausse a 300m )

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  ducat78 le Ven 22 Avr 2011, 08:18

Bonjour Lebel,

je comprend tes écarts à 100m, effectivement si pour pouvoir centrer tes impacts dans le visuel tu es obligé de viser le bas de la cible, il est normal d'éparpiller les impacts sans une prise de visée répétable.

Pour répondre à ta question initiale concernant les différences de groupement au tir entre 100m et 200m, je dirais donc que le phénomène vient plus des conditions de tir et de prise de visée à 100m que de l'arme et sa munition à proprement parler car le coup de la balle pas stabilisée à 100m et qui le deviendrait à 200m Suspect

je ne suis pas un spécialiste du Gras, mais n'est il pas équipé d'une hausse que l'on peut rabattre complètement vers l'avant pour découvrir alors une hausse de combat ?
D'ailleurs je ne suis pas certain de son véritable nom à cette hausse, je me demande si ce n'est pas une hausse "de but en blanc"
En tout cas si elle est plus proche de l'axe du canon que la hausse 200m, elle devrait te permettre d'ajuster ta visée en étant plus proche du visuel à 100m


A+


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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  deGuers le Ven 22 Avr 2011, 08:31

Mêmes réflexions que Ducat ...
La hausse rabattue sur l'avant découvre le chiffre 2 . La place manque pour un frapper 200 .
Hausse à la verticale , le cran inférieur est marqué 350 .
Puis la succession des 400 , etc , curseur ascendant .

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Ven 22 Avr 2011, 11:42

Bonjour Ducat
Peut-être as tu raison pour cette visée au bas de la cible ,c'est vrais que le repère de visée n'est pas formidable dans ce cas là et l'écart est vite fait . Je vais revoir tout ça de plus près !

Pour ce qui est de la hausse je viens de retrouver mes documents sur le Gras et voici ce qui est dit sur elle :
"La hausse comporte un curseur à rallonge,sorte d'échelle mobile.Planche en avant,le but en blanc est a une distance de 200 mètres;planches en arrière,la distance est de 300 mètres;planche levées,le cran inférieur de la planchette fixe donne la distance de 350 mètres,puis le cran inférieur de la planchette mobile 400 mètres,enfin de 100 en 100 mètres les distances s'échelonnent jusqu'aux crans supérieurs de chacune des planchettes qui sont respectivement de 1200mètres (fixe) et 1800 mètres (mobile),le décalage assez important et décroissant des crans de visée par rapport à l'axe de l'arme,est destiné à corriger la dérive du projectile."

En fait c'est une hausse "but en blanc" et "longue distance" a la fois !

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  deGuers le Ven 22 Avr 2011, 12:26

En m'aidant d'une loupe , j'ai trouvé le 3 , planchette de hausse rabattue en arrière .
Tout y est , le compte est bon .
Mais c'est le Gras d'un ami . Quant à moi j'en cherche un bon , à défaut d'un beau ; apte au tir .
4 ou 5 lustres de recherches ... infructueuses .

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Ven 22 Avr 2011, 12:50

C'est vrai que c'est de plus en plus difficile de trouver un bon Gras ,mais ça se trouve avec une bonne poignée d'euro ! Very Happy
Faut pas désespéré !bon courage

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  BOUZOU le Ven 22 Avr 2011, 18:21

le tireur qui m'a vendu le mien , en avait un de toute beaute, mais le modele gendarmerie(je crois) plus court,et avec plein de laiton tout partout.
si tu es interessé, passe moi un mp je lui poserai la question

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Splendide !!!

Message  Jean Louis le Ven 22 Avr 2011, 20:41

Je tire pas mal a la distance de 200 mètres aux projectiles plombs, mais là il faut avouer le groupement est superbe pour un gras, le seul impact qui pèche est le 7 a 2h45 car il glisse comme sur un coup de stress.
Rien à dire Lebel 30 nous donne une superbe leçon de travail sur cette cartouche.

Cet homme a tout pour lui un bon fusil de bonne cartouches et comme Ami il est vraiment au top.
Là j’ai un peu mal ce soir, j’ai enfin un conçurent a la distance de 200m balles plombs, moi je suis a la belle noire !!!

Jean Louis.

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Sam 23 Avr 2011, 10:36

ducat78 a écrit:Bonjour Lebel,

car le coup de la balle pas stabilisée à 100m et qui le deviendrait à 200m Suspect


A vrai dire je suis un peu comme toi je n'y crois pas trop ! scratch mais la balistique est tellement bizarre et compliquée :!: :!:

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Re: Tir Gras 74/M80 et Lebel 86/93

Message  Lebel 30 le Sam 23 Avr 2011, 10:40

Merci mon bon Jean Louis tu me comble , Embarassed c'est vraiment trop
A dimanche! 51

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