Problème avec Winchester 1894

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  CLOSDELIF le Ven 18 Mar 2011, 09:04

WICHITA a écrit:Mauvaises nouvelles:
fabrication miroku (japan)
Là tu exagères....La fabrication Miroku est de très loin supérieure aux "vraies "New Haven post 64..... Embarassed
Cependant , dorénavant elles risquent juste d'être un peu......radioactives.... Embarassed


CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16440
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  Invité le Ven 18 Mar 2011, 09:26

Bonjour,

c'est ce que me disait un armurier de Marseille hier ; fabrication Miroku japonaise mais de loin supérieures en précision aux anciennes...
Mondialisation les gars;.. mondialisation ! Faut s'y faire.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Sam 19 Mar 2011, 11:56

Je ne critique pas la qualité des miroku; mais WINCHESTER c'est NEW HAVEN, le reste c'est de la copie; de la bonne copie mais de la copie.
Et puis des 94 "d'origine" => + de 6 millions.
Ya de la marge!

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  dédé le Sam 19 Mar 2011, 16:40

WICHITA a écrit:Je ne critique pas la qualité des miroku; mais WINCHESTER c'est NEW HAVEN, le reste c'est de la copie; de la bonne copie mais de la copie.
Et puis des 94 "d'origine" => + de 6 millions.
Ya de la marge!
wikipedia annonce le chiffre de 7,5 millions ( la majorité est présente le continent américain )
pour en revenir aux miroku
certain préfère utilisé des "copie " ,d'autre préfère utilisé des originale .....


Dernière édition par dédé le Sam 19 Mar 2011, 17:01, édité 1 fois

------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3514
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  CLOSDELIF le Sam 19 Mar 2011, 16:55

Les Miroku ne sont pas à strictement parler des copies....mais des reprises de fabrication (commémoratives ou non) avec quelques évolutions dans les process industriels....N'oubliez pas les amis que FN-Browning est "propriétaire" de Winchester et de Miroku.....Et que c'est JM browning lui même qui a créé la majeure partie des modèles Winchester( de 1885 à 1900).....N'oubliez pas non plus que la WRACO avait déjà fait beaucoup évoluer ses modèles vers 35 d'abord et ensuite et surtout à partir de 64.....et que ces évolutions....n'allaient pas dans le "bon" sens.....
Donc, sauf à avoir une ancienne, cad antérieure à 35, il vaut mieux, pour moi, avoir une "réédition" Miroku....

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16440
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Sam 19 Mar 2011, 19:53

Moi, pas d'accord!

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  CLOSDELIF le Sam 19 Mar 2011, 23:46

Pas problème..... clown

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16440
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  Invité le Mer 08 Juin 2011, 17:36

Bonjour à tous,

bon.... et bien voilà que s'achève l'histoire de la Winch 1894 que j'avais achetée...
Elle a été envoyée par l'armurier dans une usine, mais rien n'a été fait dessus en trois ou quatre mois.
J'ai donc demandé le rapatriment de l'arme.
L'armurier je crois, ne veux plus en entendre parler. Il me propose un avoir ou un remboursement.
La chambre n'a pas été vérifiée, aucun travail n'a été fait dessus et c'est la mort dans l'âme que je vais me résoudre à récupérer mon argent.
J'aurais bien essayé avec tous vos conseils (WD40 à foison, écouvillon de chambre monté sur visseuse électrique....) mais je me dis que si la chambre est vraiment foutue, je vais garder une winch inapte au tir, juste pour la mettre au mur.... C'est un peu con quand même.
je suis pas très content que l'armurier ne regarde même pas dedans. Qu'il n'essaie pas de lui-même de faire quelque chose.. Il me la rembourse point barre. Cela veut dire qu'il veut terminer l'affaire.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  Sauternes le Mer 08 Juin 2011, 22:00

Cet "armurier" ne serait-il pas celui d'une ville littorale ayant produit, au temps de sa splendeur, de magnifiques paquebots?
Bien dommage car cette arme est très plaisante au tir, mais se rabattre sur une Marlin semble être plus sur.

------------------------


Sauternes
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2565
Age : 26
Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  lou gascoun le Jeu 09 Juin 2011, 22:06

"Bien dommage car cette arme est très plaisante au tir, mais se rabattre sur une Marlin semble être plus sur.[/quote]"

Ecoute la voix de la raison Padre !....et tu verras que la Marlin est aussi plaisante à tirer (car elle tire... elle)que la Winchester même si elle n'a pas son aura Twisted Evil

Blague mise à part, c'est quand même une sacrée tuile qui t'arrive, mais je pense que tu as tout intérêt à laisser cette mer...pardon, cette carabine à cet armurier puisqu'il est prêt à te la reprende. Il doit avoir vu, ainsi que l'usine d'ailleurs, qu'il n'y avait pas grand chose à faire pour la rendre utilisable puisqu'ils n'y ont pas touché !

lou gascoun
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3326
Age : 72
Localisation : Gers. Club de Tir P.T.S.
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  Jeanghis le Ven 10 Juin 2011, 01:44

lou gascoun a écrit:J’ai dans un post ci-dessus, un peu « égratigné» les dénigreurs de « Marlin ». Voici ce que j’en pense, car je ne suis nullement anti-Winchester contrairement à ce que l’on pourrait croire !  Donc pour couper court à toute polémique que je ne voudrais pas initier.
Il faut simplement comparer ce qui est comparable.
Winchester est –elle une légende ?  OUI
Marlin est –elle une légende ?  NON
Pour une UTILISATION ACTUELLE  vaut-il mieux une Marlin qu’une Winchester ?  OUI
Je m’explique.
Il y a des marques légendaires. Colt par exemple est une légende alors que Remington fabriquait  des revolvers plus solides et plus fiable que lui. Alors ? Colt avait ce que l’on appellerait maintenant un sens du « marketing »  développé. Il n’hésitait pas à « arroser » ses futurs acheteurs (et les gouvernements) d’armes de prestige en « cadeaux », s’affublant même d’un grade qu’il n’avait en réalité pas. Il est resté une légende.
Winchester avait-il un sens du marketing aussi développé que Colt ? Je n’en sais rien et je ne l’avancerai pas. Mais Winchester a su « surfer » avec ses carabines en développant des armes d’avant-garde.
Il a su assurer la reprise en les améliorant des fusils « Henry » tirés eux même des « Vocanic/Smith et Wesson. Ses carabines  Winchester Mle 1866, 1873, 1876 et 1886 on ECRIT L’ HISTOIRE de l’Amérique ou du moins participé à l’écriture de cette histoire à côté des Spencer, Sharps ou autre Witney (Tiens si vous avez une Witney qui vous encombre, je viendrai vous en débarrasser gratuitement).
Donc disais-je des Winchester Modèle 1866, 1873, 1876 et 1886 (entr’autres), ce sont des ARMES HISTORIQUES. Elles ont une VALEUR HISTORIQUE. Comme telles, se sont des armes magnifiques pour des amoureux et des collectionneurs de belles armes. Elles peuvent tirer des CHARGES ADAPTEES à leur âge vénérable. Ce ne sont pas des armes d’USAGE COURANT.
La Winchester 94 ? Dites moi qu’elle est son heure de gloire ? Elles doit son aura au cinéma. Les Mle 94 figurent dans tous les westerns « spaghetti » … même si l’action se déroule en 1880 !  Je ne parle pas de la 94/22 qui n’a rien d’historique. Alors ? On achète une winchester 94 pour « avoir une Winchester » (je sais, je l’ai fait !) car le prix d’une 1886……….
Et la Marlin la dedans ? D’Historique ? RIEN. Alors ? Alors, comme je le disais, la Marlin est bien plus solide que la 94, du moins que la 94 des dernières fabrications (Je sais, j’en ai eu une !).  La Marlin est encore fabriquée !  La Winchester ne l’est plus ! La Marlin 1895 ou la 444 sont des armles solides, fiables, d'usage courant.
En conclusion :
- Je suis collectionneur, amoureux des belles armes, les fait tirer de temps en temps (et j'ai « les moyens ») :  j’achète des Winchester Modèle 1866, 1873, 1876 et 1886.
- Je veux une Winchester, mais mes moyens sont….moyens : j’achète une Winchester Mle 94.
- Je suis chasseur ou je veux tirer intensivement avec une arme solide à levier de sous garde: J’achète une  Marlin.
Mais je ne compare que des choses comparables pour un usage comparable.
Voilà mon analyse, c'est mon analyse mais je ne demande   à personne de la partager.
 


Salut Lou Gascoun (désolé d'arriver après la bagarre)

Je partage ton point de vue (je ne vais pas discuter sur les 5% de discorde éventuelle (dates et autres modèles)
Je suis un inconditionnel de Winchester mais cette passion n'est basée que sur l'histoire et mes propres pulsions.
Ton analyse est parfaite.

Les Marlin pré-1900 sont des bijoux (j'en ai possédé) et les Winchester post 1963 sont des affaires commerciales (je ne me mouille pas trop). Il en a eu tout de même près de 4 millions vendues après cette date !
Une petite précision : La FN Herstal possède les brevets Winchester (ou ceux qu'il a usurpés, avec ceux de Browning notamment de 1885 à 1900? –il y a eu procès-) et sous-traite entre autres avec Miroku au Japon. Par contre le nom de "Winchester" appartient à Olin à qui la FN paye encore des royalties.

En gros Winchester c'est fini depuis que les procédés de fabrication ont été « modernisés » en 1963 à l’usine de New Haven et que la WRACO est devenue USRA en 1981.
Pour moi l'épopée de Winchester s'est arrêtée au modèle 1894 dont le numéro de série est 2586000 (fin 1963). Mais j'avoue avoir acquis une 94 Trails End, une Big Bore 375W et autre Timber 450 Marlin issues des dernières productions (post 1963) jusqu’à la fermeture en 2006.

En tant que collectionneur je rejoins mon ami Wichita sur le fait qu’une signature « Made in New Haven » ou mieux « WRACO » n’a pas de prix. Je conçois que pour un chasseur elle n’a aucun sens.

Tu as amplement raison en marquant la différence entre les collectionneurs et les utilisateurs d'armes actuellement efficaces.
On peut être l'un et l'autre ! D’ailleurs la guerre Winchester versus Marlin que nous menons sur un autre forum n'a qu'un caractère ludique.
L'essentiel est que nous nous respections réellement et mutuellement. Et c'est le cas.

Jeanghis

PS : si tu as une 1866 pas chère à vendre je suis ton homme ! Cool


Dernière édition par Jeanghis le Lun 13 Avr 2015, 13:52, édité 1 fois

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  CLOSDELIF le Ven 10 Juin 2011, 10:41

Que rajouter Question
Sauf que, bien entendu, je partage à 99% cette intervention, tant sur le fond que sur la forme.... :bravo:
Marc.

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16440
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  lou gascoun le Ven 10 Juin 2011, 13:28

Merci Jeanghis. Nous sommes sur la même longueur d'onde :bravo: .

Je "vais" sur le forum auquel tu fais allusion, même si je n'y suis pas inscrit...et effectivement cette "guéguerre" Winchester-Marlin, je me demandais si c'était du lard ou du cochon....mais je me demande quand même si certains ne se laissent pas emporter par leur enthousiasme !

Oh là là, si j'avais une 1866....je la garderais bien précieusement, bien amoureusement, je la bichonerais, je la , je carresserais, je l'embrasserais.... Je ne la sortirais que par grand beau temps et l'amènerais au stand quand je suis sûr qu'il y a du monde pour la faire admirer..... alors que ma Marlin 1895 G, je la sors par tous les temps, la traine dans les taillis et les ronces ! Et oui, chacune sa catégorie....Mais hélàs pas de 1866 dans mon coffre Sad
Je ne suis pas un spécialiste , loin de là de Winchester, mais je partage aussi l'avis de Wichita, concernant les proctions, pour un collectioneur de vraies Winchesters


Dernière édition par lou gascoun le Ven 10 Juin 2011, 13:40, édité 1 fois

lou gascoun
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3326
Age : 72
Localisation : Gers. Club de Tir P.T.S.
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  dédé le Ven 10 Juin 2011, 13:40

lou gascoun a écrit:Oh là là, si j'avais une 1866....je la garderais bien précieusement, bien amoureusement, je la bichonerais, je la . Je ne la sortirais que par grand beau temps et l'amènerais au stand quand je suis sûr qu'il y a du monde pour la faire admirer..... alors que ma Marlin 1895 G, je la sors par tous les temps, la traine dans les taillis et les ronces ! Et oui, chacune sa catégorie.....Mais hélàs pas de 1866 dans mon coffre Sad
ma " préféré " ( la yellow boy )
le 44 henry n'existe plus, et refabriqué des douille risque d'etre difficile ....
J'ais cru comprendre qu'un certain nombres d'exemplaires ont été stockés ( château de Vincennes ) avant d'etre détruit dans les année 70 Sad

------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3514
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  lou gascoun le Ven 10 Juin 2011, 14:22

Comme tu dis dédé....pour tirer avec une 44 Henry....Mais notes que j'ai mis que je l'amènerais au stand pour la faire admirer....pas pour tirer....Pour tirer, je me "contenterais" clown de celle-ci en 45-90....





Mais vu le prix..... scratch On peut toujours rêver....

Au fait....si quelqu'un à un viseur "Ghost Ring" qui traîne et dont il ne se sert pas....celà irait du tonnerre sur ma 1895G....Merci


lou gascoun
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3326
Age : 72
Localisation : Gers. Club de Tir P.T.S.
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Dim 12 Juin 2011, 00:23

Moi depuis que j'ai ma WINCHESTER Modèle 52 et bien je dors avec! I love you I love you
Si j'avais une marlin je ferai des cauchemards!
geek

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Dim 12 Juin 2011, 00:33

dédé a écrit:ma " préféré " ( la yellow boy )
le 44 henry n'existe plus, et refabriqué des douille risque d'etre difficile ....
J'ai en prévision (je l'aurai un jour! je l'aurai...) une culasse repro italienne pour tirer avec.
La repro, fabrication restera problématique les HENRY et 1866 on en plus un percuteur à deux branches
scratch
J'ais cru comprendre qu'un certain nombres d'exemplaires ont été stockés ( château de Vincennes ) avant d'etre détruit dans les année 70 Sad
Voilà une info que je ne connaissais pas; ce sont celles acheté pendant la guerre de 1870?
J'ai ouï dire que à cette époque (1870-1871) la France avait acheté également des HENRY, jamais utilisé; versé à l'armée à TOULOUSE et jamais ressortit (où sont elles?) le chiffre de 150 exemplaires a meme été avancé; un jour je chercherai à en savoir plus...
Ce sont des pures règlementaires.

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  dédé le Dim 12 Juin 2011, 08:02

WICHITA a écrit:
Voilà une info que je ne connaissais pas; ce sont celles acheté pendant la guerre de 1870?
J'ai ouï dire que à cette époque (1870-1871) la France avait acheté également des HENRY, jamais utilisé; versé à l'armée à TOULOUSE et jamais ressortit (où sont elles?) le chiffre de 150 exemplaires a meme été avancé; un jour je chercherai à en savoir plus...
Ce sont des pures règlementaires.
oui ce sont celles achetées par la France en 1870
elle ont armées jusqu'en 1874-1880 la gendarmerie ( Bretagne , Vendée et Corse notamment ) et la marine

pour les Henry , je ne sais pas , mais j'ai bien quelques idées concernant leur sort
-revente sur le marché civil en 1874-1880
-stockage ( qui sait quelles merveilles dorment dans les caves de notre État )
-destruction
je me permet d'ajouté que la guerre de 1870-71 c'est déroulée de telle sorte que de nombreuses armes ont été cachées à l'autorité de l'État et revendues sous le manteau



------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3514
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Mar 14 Juin 2011, 18:08

Ces 1866 ont même faient le "coup de feu" pendant le conflit
cf : HS de la gazette sur les armes pendant cette guerre

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  Richelieu le Mar 14 Juin 2011, 19:21

Certaines "66",ont été trasformées (a l'époque) en 44 Américan ou rechambrées en 44 Russian,l'operation en 44 A est tout ce qu'il y a de plus facile.

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ

Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2326
Age : 80
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Mer 15 Juin 2011, 19:36

Richelieu a écrit:,l'operation en 44 A est tout ce qu'il y a de plus facile.

Elle consiste en quoi exactement?

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  Richelieu le Mer 15 Juin 2011, 23:01

A remplacer le percuteur a deux pointes latérales par un percuteur CF et a percer la cuvette de culasse au centre.

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ

Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2326
Age : 80
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Jeu 16 Juin 2011, 17:28

Effectivement, simple!
J'ai vu une fois sur un forum une HENRY d'origine rechambrée en 44-40, modifiée et réeprouvée même.

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  Richelieu le Jeu 16 Juin 2011, 19:31

La c'est du boulot!! changer l'élévateur,lui fraiser un couloir plus long,rechambrer le canon,ce nest pas a la portée d'un bricoleur!

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ

Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2326
Age : 80
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Problème avec Winchester 1894

Message  WICHITA le Jeu 16 Juin 2011, 22:48

Visiblement cela avait été fait par un pro il y a longtemps; le nouveau proprio voulait la remettre en configuration d'origine, il avait toutes les pièces d'ailleurs, pieusement conservées.

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11323
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum