Reconnaître un lebel en calibre 8-348

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Message  Shorty33 Mar 23 Jan 2024 - 20:49

Bonjour à tous

J'aimerais savoir dans le cadre d'un possible futur achat si vous avez une technique fiable et rapide pour déterminer si une arme est en 8-348 et non en 8mm lebel.
J'ai vu sur les côte CIP que la cartouche de 8mm lebel ce chambre parfaitement dans une chambre rechambrée
Je ne possède pas de douille de calibre 8-348 pour essayer la chambre à vide et pas de possibilité de le tester au tir avec une cartouche de 8mm lebel (ce qui serait dangereux même) du coup je ne sais pas comment faire pour déterminer cela en quelque secondes j'aurais pas 1h pour me décider en allant voir le dis lebel 

Merci d'avance pour vos conseils
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Message  ANDY34 Mar 23 Jan 2024 - 22:03

Hello 
En principe...Je dis bien en principe une arme rechambree recoit son nouveau calibre frappé sur le tonnerre ou tout près...
Le 8 348 W ayant pour nature d'effacer le 8 Lebel ses cotes lui sont en tous points égales ou supérieures...
Donc sans un test avec un étuis 8 348 NON TIRE point de salut...

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Message  obaneck Mar 23 Jan 2024 - 23:29

De mémoire (à vérifier), le diamètre de base de la 8 mm Lebel est un poil plus large que celui de la .348 et il n’y a pas le fameux deuxième tronc de cône avant l’épaulement. Donc, comme l’a bien dit Andy, sans une cartouche de 8-348, c’est mal parti !


Dernière édition par obaneck le Mer 24 Jan 2024 - 14:30, édité 1 fois
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Message  Shorty33 Mer 24 Jan 2024 - 7:51

Il doit bien y avoir un moyen de vérifier sa rapidement quand même 🤔 sinon je vais essayer de préparer une pâte pour faire un moule de la chambre tempis 🤷
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Message  Pâtre Mer 24 Jan 2024 - 8:44

salut

ANDY34 a écrit:... en principe une arme rechambree recoit son nouveau calibre frappé sur le tonnerre ou tout près...
...

1:  Reconnaître un lebel en calibre 8-348 671531  (obligation légale)

2: l’objectif de ce rechambrage est le changement de catégorie (1ère vers 5ème). si c'est pas visible, le changement de catégorie n'est pas effectif.
Aucun intérêt de vendre une arme invendable ( & d'avoir dépensé des moyens en pure perte) . Et pas trop d’intérêt de l'acheter non plus (= toujours en première!).

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Message  ANDY34 Mer 24 Jan 2024 - 9:01

Pâtre a écrit:salut

ANDY34 a écrit:... en principe une arme rechambree recoit son nouveau calibre frappé sur le tonnerre ou tout près...
...

1:  Reconnaître un lebel en calibre 8-348 671531  (obligation légale)

2: l’objectif de ce rechambrage est le changement de catégorie (1ère vers 5ème). si c'est pas visible, le changement de catégorie n'est pas effectif.
Aucun intérêt de vendre une arme invendable ( & d'avoir dépensé des moyens en pure perte) . Et pas trop d’intérêt de l'acheter non plus (= toujours en première!).

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Là tu parles de jadis...La première et la quatrième c'est fini ...
Aujourd'hui en 8 Lebel ou en 8.348 l'arme sera de toute façon en catégorie C...
Ps
Qui n'a pas vu d'arme dont le calibre frappe était .. Reconnaître un lebel en calibre 8-348 404219 .

Pour notre ami point de salut sans une douille de 8 348 "recalibree" dans la poche.

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Message  CLOSDELIF Mer 24 Jan 2024 - 9:12

Le Lebel, dans son calibre d'origine, est en D...... salut

------------------------

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Message  voxan Mer 24 Jan 2024 - 9:44

un étui / cartouche de manipulation en 8Lebel  avec un ou deux  tours de scotch à un endroit judicieusement choisis pour que ça chambre dans un 8-348 mais plus dans un 8mm ...

salut
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Message  Shorty33 Mer 24 Jan 2024 - 9:55

CLOSDELIF a écrit:Le Lebel, dans son calibre d'origine, est en D...... salut
Justement si il est rechambré il passe en catégorie C ce qui le rend à mes yeux de collectionneur moins intéressant historiquement et moins intéressant pour tirer avec vu que les cartouches sont quasiment introuvable aujourd'hui et que je possède des Berthier déclarés en 8mm lebel donc autant l'avoir en 8mm Lebel 👍
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Message  garand76 Mer 24 Jan 2024 - 10:33

salut salut 

 Une pincée de A0 dans un étui de 8mm Lebel, recalibré intégralement, obturé à la cire. Pas besoin d'aller au stand, juste un endroit où on peut faire un peu de bruit sans trop déranger.
 Si l'étui ainsi tiré ne rentre plus dans la chambre du Berthier il y a un gros doute, indépendamment des mesures comparatives faites au pied à coulisse.

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Message  Pâtre Mer 24 Jan 2024 - 15:16

salut

ANDY34 a écrit:... Hello Patre
Là tu parles de jadis...La première et la quatrième c'est fini ...
....

Évidement!

Quel intérêt, aujourd'hui, de rechambrer un Lebel?  Very Happy 

Rechambrer une arme, dont la munition est (aléatoirement) disponible, pour une munition, & ses éléments, quasi introuvables?  Cool
Permettre de passer de la catégorie D-e à C1b?  Very Happy
Reconnaître un lebel en calibre 8-348 942193 


Ces bidouillages (rechambrages & compagnie) sont évidement la marque de pratiques datant de l'ancienne (pré-2013) réglementation.

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Message  Shorty33 Mer 24 Jan 2024 - 15:20

Pâtre a écrit:salut

ANDY34 a écrit:... Hello Patre
Là tu parles de jadis...La première et la quatrième c'est fini ...
....

Évidement!

Quel intérêt, aujourd'hui, de rechambrer un Lebel?  Very Happy 

Rechambrer une arme, dont la munition est (aléatoirement) disponible, pour une munition, & ses éléments, quasi introuvables?  Cool
Permettre de passer de la catégorie D-e à C1b?  Very Happy
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D'où mon intérêt pour savoir si il est bien en 8mm lebel 🙂
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Message  ANDY34 Mer 24 Jan 2024 - 17:02

CLOSDELIF a écrit:Le Lebel, dans son calibre d'origine, est en D...... salut
Exact  Reconnaître un lebel en calibre 8-348 72113  salut

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Message  obaneck Mer 24 Jan 2024 - 21:43

Maintenant, il y a deux possibilités : soit on achète une arme avec laquelle on ne tirera jamais ou presque, et dans ce cas un Lebel en 8/348 est aussi chouette que le non rechambré (et environ 10 fois moins cher), soit on le veut d’origine et là, il faut s’attendre à un coup de massue hardi.
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Message  Shorty33 Mer 24 Jan 2024 - 21:48

obaneck a écrit:Maintenant, il y a deux possibilités : soit on achète une arme avec laquelle on ne tirera jamais ou presque, et dans ce cas un Lebel en 8/348 est aussi chouette que le non rechambré (et environ 10 fois moins cher), soit on le veut d’origine et là, il faut s’attendre à un coup de massue hardi.
Je fais ce post car justement pour moi une seule possibilité me convient, l'avoir en 8mm lebel et tirer avec 🙂
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Message  ANDY34 Mer 24 Jan 2024 - 22:01

Le 8-348 tire aussi très bien...
Pour celui qui a un stock d'étuis adéquats c'est une aubaine..

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Message  Shorty33 Mer 24 Jan 2024 - 22:36

Je pense avoir trouvé une solution 
Je vais mettre dans la chambre sans culasse une douille de 303 british si elle s'arrête s'enfonce jusqu'au bourrelet c'est un 8-348 et si c'est un 8mm lebel elle s'arrêtera comme j'ai vérifié sur mon Berthier 6mm avant environ en étant en buté

Je pense que ça va marcher même si je n'ai pas de 8-348 pour vérifié 
Merci à vous pour vos interventions et implication les gars dans mes recherches d'aide 🙂
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Message  ANDY34 Mer 24 Jan 2024 - 22:43

Hello...Tu me rappelles quelque chose...
Il me semble avoir fait une manipulation similaire pour le même problème que le tiens. Si mes souvenirs sont bons avec un étuis de 7.62 Mosin Nagant. La différence de penetration de cette douille  dans une chambre de 8x51 et une chambre de 8 348 est flagrante.

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Message  garand76 Mer 24 Jan 2024 - 22:45

Évidemment un moulage de chambre permettrait de régler la question, mais en l'espèce c'est sans doute pas possible.

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Message  Shorty33 Mer 24 Jan 2024 - 22:54

garand76 a écrit:Évidemment un moulage de chambre permettrait de régler la question, mais en l'espèce c'est sans doute pas possible.
Effectivement je vais voir ce lebel je n'aurais que quelques minutes pour l'observer et l'osculter malheureusement sinon le moulage serait parfait pour voir cela oui 🙂
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Message  Shorty33 Mer 24 Jan 2024 - 22:56

ANDY34 a écrit:Hello...Tu me rappelles quelque chose...
Il me semble avoir fait une manipulation similaire pour le même problème que le tiens. Si mes souvenirs sont bons avec un étuis de 7.62 Mosin Nagant. La différence de penetration de cette douille  dans une chambre de 8x51 et une chambre de 8 348 est flagrante.
Oui je pense qu'avec la 303 british plus longue on verra aussi bien la différence c'est pour sa que j'ai eu cette idée je pense que ça va le faire 🙂
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Message  Verchère Jeu 25 Jan 2024 - 0:57

garand76 a écrit:... Une pincée de A0 dans un étui de 8mm Lebel, recalibré intégralement, obturé à la cire. Pas besoin d'aller au stand, juste un endroit où on peut faire un peu de bruit sans trop déranger. ...
C'est pas suffisant : pour avoir l'empreinte de chambre il faut recuire l'étui très bas, et mettre au moins une balle légère devant une charge pas trop ridicule.
Effectivement pas besoin d'aller au stand : un carton rempli de vieux annuaires arrête n'importe quoi (et si on a des doutes on le pose contre un mur en béton).

Le 303 British ... je sais pas, mais vu la gueule des 303 British tirées dans un Lebel, ça doit quand même rentrer...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  Lestat Jeu 25 Jan 2024 - 6:03

ANDY34 a écrit:

Aujourd'hui en 8 Lebel ou en 8.348 l'arme sera de toute façon en catégorie C...

Le lebel est en catégorie D depuis 2013. Et peu importe le calibre cela ne change pas la catégorie.

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Message  voxan Jeu 25 Jan 2024 - 7:17

Lestat a écrit:
ANDY34 a écrit:

Aujourd'hui en 8 Lebel ou en 8.348 l'arme sera de toute façon en catégorie C...

Le lebel est en catégorie D depuis 2013. Et peu importe le calibre cela ne change pas la catégorie.

Le 8-348 est un calibre post 1946 .... Le Lebel est donc plus dangereux qu’en 14 ou en 40 rasta ..... il est bien en C No
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Message  Shorty33 Jeu 25 Jan 2024 - 7:50

Lestat a écrit:
ANDY34 a écrit:

Aujourd'hui en 8 Lebel ou en 8.348 l'arme sera de toute façon en catégorie C...

Le lebel est en catégorie D depuis 2013. Et peu importe le calibre cela ne change pas la catégorie.
En 8-348 le lebel passe en catégorie C comme dit juste au dessus attention !
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