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Message  Saint léger Dim 26 Nov 2023, 12:58

Bonjour  à tous 

Voilà je suis à la recherche de recettes de rechargement 
Avec de la vithavouri. 
Pour mas 36,mas 49,49 56 et pour frf1
Les ogive sont des ogive cam pro en 147 grains 

Merci
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Message  CLOSDELIF Dim 26 Nov 2023, 14:05

Saint léger a écrit:Bonjour  à tous 

Voilà je suis à la recherche de recettes de rechargement 
Avec de la vithavouri. 
Pour mas 36,mas 49,49 56 et pour frf1
Les ogive sont des ogive cam pro en 147 grains 

Merci
Cool Very Happy Et les S sont restés coincés dans le clavier  Idea Question

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Message  Jeppesen Dim 26 Nov 2023, 16:05

Quel taquin, ce Clos Wink


Bah, ça n'empêche pas de donner ses "recettes" si on en a (avec les précautions d'usages, bien entendu) Very Happy 

Personnellement, je n’utilise pas les poudres Vitha (en tous cas, pas encore clown )


salut

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Message  Saint léger Dim 26 Nov 2023, 16:21

Jeppesen a écrit:Quel taquin, ce Clos Wink


Bah, ça n'empêche pas de donner ses "recettes" si on en a (avec les précautions d'usages, bien entendu) Very Happy 

Personnellement, je n’utilise pas les poudres Vitha (en tous cas, pas encore clown )


salut
Bonjour 

Vous recharger avec qu elle poudre de la vetcan 
Si vous avait des recettes 
Je suis avec de la tubal 3000

Cordialement
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Message  STMIHIEL1918 Dim 26 Nov 2023, 17:45

salut Je peux te donner 2 recettes que j’utilise pour le 7,5 MAS pour le tir au 200m
Pour un fusil à répétition manuelle, MAS 36 ou 36-51 : 2,75 grammes de Tu5000, balles de 147 grains S&B
Pour un fusil semi-automatique, MAS 44, 49 ou 49-56 : 2,95 grammes de N140 balles de 139 grains PPU
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Message  Saint léger Dim 26 Nov 2023, 18:54

STMIHIEL1918 a écrit:salut Je peux te donner 2 recettes que j’utilise pour le 7,5 MAS pour le tir au 200m
Pour un fusil à répétition manuelle, MAS 36 ou 36-51 : 2,75 grammes de Tu5000, balles de 147 grains S&B
Pour un fusil semi-automatique, MAS 44, 49 ou 49-56 : 2,95 grammes de N140 balles de 139 grains PPU
Oki merci
Je suis a 2.55 gr avec de la tubal 3000 en 139gr pour l ogive
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Message  CLOSDELIF Dim 26 Nov 2023, 19:54

Tu tires à quelle distance ?

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Message  Saint léger Dim 26 Nov 2023, 20:39

CLOSDELIF a écrit:Tu tires à quelle distance ?
Pour le moment 100m.
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Message  CLOSDELIF Lun 27 Nov 2023, 09:29

D'accord !
Je tire à 100 m aussi, mais je charge beaucoup moins (Aux alentours de 2,20 g de TU3000) et avec de très bons résultats....

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Message  Berthier-1892 Dim 03 Déc 2023, 09:43

Bonjour à tous j' ai récupéré des munitions de MAS 36 en 7,5X54  ( environ 60 balles )   , j'ai  comparé les longueurs   par rapport aux PPU  neuves  que j'ai en  stock !  Les PPU font  75,99      donc dans les clous par rapport aux préconisations . Les balles que l 'on  m 'a donné  font 76,70 !!!!  Dois je  enfoncer  mes  ogives pour arriver au 76 mm  préconisés  ?    Premièrement    je pensais   .....en démonter une  pour  voir quelle est  le type d'ogive  employé ,( elles sont striées  au niveau  de la gorge )et peser la quantité de poudre .   Merci   je débute dans ce type de rechargement merci

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Message  Berthier-1892 Dim 03 Déc 2023, 10:28

Après démontage  : je trouve une balle de 139 grains   et 3 grammes de Tubal 5000  je pense !

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Message  lu1900 Dim 03 Déc 2023, 13:48

Sans être méchant , il y a un vocabulaire utilisé pour toute chose 
/
Donc arrêtes de mélanger balles & cartouches
Des balles de 76,70mm : ça fait long
En plus on t'a donné/récupéré : rechargé , munes d'origine , manufacturé ? 
Comment être sûr de la marque et type de poudre ?
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Message  cb45400 Dim 03 Déc 2023, 17:51


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Message  Berthier-1892 Dim 03 Déc 2023, 18:06

lu1900 a écrit:Sans être méchant , il y a un vocabulaire utilisé pour toute chose 
/
Donc arrêtes de mélanger balles & cartouches
Des balles de 76,70mm : ça fait long
En plus on t'a donné/récupéré : rechargé , munes d'origine , manufacturé ? 
Comment être sûr de la marque et type de poudre ?
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Juste lire ! ... je suis débutant donc merci de pas être méchant déjà ....

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Message  rackham Dim 03 Déc 2023, 20:11

Je recharge le 7,5 depuis des années .
Rien ne sert de monter des ogives de 147gr une PPU de 139 fait l'affaire, c'est le poids d'origine (je sais que pour trouver ce que l'on veut ) ..

Étant débutant, je suppose que tu ne dispose pas de quoi mesurer la vitesse à la bouche .  C'est pourtant le seul moyen de savoir ou tu en est 

Les seules tables dispo sont sur le site de notre poudreux national , mais la TU 5000 ne donne pas une vitesse égale à celle des manufacturés d'époque ( 850 m/s dans un MAS 36, 840 dans un 49 et 820 dans un 49-56 ) Les longueurs de canons et emprunt de gaz influence la vitesse .

Si c'est un semi auto, tu monte des amorces CCI34 ou 5341 de chez RUAG OU RWS (les deux sont dans la galaxie beretta) Ces amorces sont plus dures elles sont au specification OTAN .

(si c'est un semi auto, tu met de l'huile épaisse sur le percuteur pour le freiner au retour vers l'avant)

La N150 est plus proche de la vérité historique , mes charges passe les 3 grammes ; mais je mesure mes vitesses, je fais un escalier, je surveille les signes de surpressions . En clair je recharge depuis des années

Si tu débute, fait toi conseiller par un gars compétant, pas le farfelu qui a déjà fait péter trois fusils . Tout à une importance .
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Message  rackham Dim 03 Déc 2023, 20:16

Berthier-1892 a écrit:Bonjour à tous j' ai récupéré des munitions de MAS 36 en 7,5X54  ( environ 60 balles )   , j'ai  comparé les longueurs   par rapport aux PPU  neuves  que j'ai en  stock !  Les PPU font  75,99      donc dans les clous par rapport aux préconisations . Les balles que l 'on  m 'a donné  font 76,70 !!!!  Dois je  enfoncer  mes  ogives pour arriver au 76 mm  préconisés  ?    Premièrement    je pensais   .....en démonter une  pour  voir quelle est  le type d'ogive  employé ,( elles sont striées  au niveau  de la gorge )et peser la quantité de poudre .   Merci   je débute dans ce type de rechargement merci

Si il y a une gorge, c'est une balle militaire de récupération . La poudre ? Si au lieu d'une gorge de sertissage c'est juste un "moletage" c'est de la PPU .

On ne tire pas de cartouche que l'on t'a donné ,(sauf un gars que l'on sait rechargeur de confiance) ni des munitions sorties de grenier .
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Message  vincent k Dim 03 Déc 2023, 21:26

Pour info, j'ai teste une balle de 150gr Sierra FMJ avec 2,95grammes de N140 dans un Mas 36 a canon neuf et ca sortait a 850ms, donc trop rapide pour une balle de ce poids. Amorces CCI, aucun signe de surpression, collets noircis au 2/3 comme il faut
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Message  Verchère Lun 04 Déc 2023, 01:08

Berthier-1892 a écrit:Bonjour à tous j' ai récupéré des munitions de MAS 36 en 7,5X54  ( environ 60 balles )   , j'ai  comparé les longueurs   par rapport aux PPU  neuves  que j'ai en  stock !  Les PPU font  75,99      donc dans les clous par rapport aux préconisations . Les balles que l 'on  m 'a donné  font 76,70 !!!!  Dois je  enfoncer  mes  ogives pour arriver au 76 mm  préconisés  ?
...
Après démontage  : je trouve une balle de 139 grains   et 3 grammes de Tubal 5000  je pense !
La LHT (cote L6) des tables CIP est une valeur de "compatibilité commerciale". Elle garantit à priori que la cartouche passera par le magasin, mais ne peut même pas garantir que la balle sera à distance correcte des rayures, car ça dépend fortement du profil de l'ogive (de l'ogive de ladite balle, qui est montée sur la cartouche dont on mesure cette Longueur Hors Tout). Or le profil d'ogive n'est pas clairement fixé par les tables CIP !
Donc plus long ou plus court que la norme on s'en fiche, sauf pour commercialiser ; c'est le fusil, qui décide ce qu'il préfère, pas la CIP...

A propos de la poudre de cartouches démontées, il faut se méfier de la ressemblance avec une autre poudre. D'autant plus s'il s'agit d'anciennes cartouches militaires, qui étaient généralement chargées avec une poudre spécifique, non commercialisée.

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Message  Berthier-1892 Lun 04 Déc 2023, 07:36

Merci beaucoup

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Message  Berthier-1892 Lun 04 Déc 2023, 21:23

Voilà  les  douilles  que l'on m'a donné !   quelle est leur provenance ? j'ai préféré    passer au marteau à inertie   la 30 aine   de munitions  !  du coup j'ai  des douilles amorcées ... question de débutant  dois je  refaire le collet , sans aiguille de désamorçage ?   merciRechargement pour 7.5mas 20231211
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Message  dgil01 Lun 04 Déc 2023, 21:28

Berthier-1892 a écrit:. question de débutant  dois je  refaire le collet , sans aiguille de désamorçage ?   merci
Bonjour , oui, tu dois refaire un calibrage de collet avant le rechargement. Il te permettra d'avoir un serrage de balle uniforme sur toutes des cartouches.

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Message  Berthier-1892 Lun 04 Déc 2023, 23:28

Je dois avoir  zappé quelque chose .... je dois enlever l'aiguille de désamorçage ?
j'ai abimé 2  douilles !!   je l'ai  ai un peu écrasée ... en accordéon ! comment régler  le 1er outils ?

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Message  dgil01 Mar 05 Déc 2023, 00:02

Bonjour, tes douilles étant certainement à amorçage Berdan (2 petits trous), il est impératif d'enlever l'aiguille de désamorcage.

Pour le réglage du calibreur, pour un recalibrage intégral, c'est en appui contre le shell holder plus un quart de tour et pour un recalibrage de collet, pas d'appui contre le shell holder. 1 a 2 tours plus haut. Mais tout cela est noté sur tous les bons manuels de rzchargement.

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Message  Berthier-1892 Mar 05 Déc 2023, 00:39

Je crois que c'est des boxer !!!

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Message  Verchère Mar 05 Déc 2023, 02:47

Les Boxer, en général on voit nettement le trou au milieu, même sans lampe de poche.
Par contre, sur certaines Berdan à culot mince on voit au milieu une dépression (que l'on peut prendre pour un trou), qui correspond à l'emboutissage ayant servi à refouler l'enclume...

Mais je ne vois pas comment on peut accordéonner un étui avec la matrice de recalibrage, même si elle est mal réglée...
Sauf si ce n'est pas un outil du bon calibre, ou si l'étui était exagérément déformé ; il faudrait nous en dire plus.
Ou si l'olive d'expandeur est placée trop haut (très-très haut), mais un réglage aussi défectueux confinerait au sabotage.

Pour les culots montrés :
- Le "4-45" c'est un étui militaire français à amorce Berdan sertie. Le "CP" je ne sais plus, à moins que ce ne soit la version abrégée de ECP (Ecole Centrale de Pyrotechnie) ; le "F" doit être le fournisseur du laiton. Le sertissage semble avoir été retouché, donc l'amorce aurait été remplacée ; le logement peut avoir été "boxerisé", faut regarder dedans.
- Le "78", vu les marquages ça doit venir d'un pays slave. Cartouche militaire ou civile j'en sais rien : depuis déjà pas mal d'années, nos militaires sont obligés d'acheter leurs cartouches n'importe où...

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