Schmidt Rubin 1897

Bonjour,
Je voulais présenter ce fusil de cadet modèle 1897 bien connu sur ce forum, donc je n'ai pas grand chose à vous faire découvrir.
Quelques photos:

La hausse caractéristique du modèle avec d'un côté les graduations pour la munition de cadet et de l'autre pour la GP90:

Il possède le bouchon de canon et sa sangle ,je crois mais les specialistes me  le confirmeront que ce bouchon ne s'adapte que ce le 1897 dut fait du diamètre du canon inferieur au 89,96/11 et G11,
je l'ai en effet essayé sur un 89 et un 96/11 il ne rentre pas.
Une autre specificités de ce modèle les encoches de prehension sur la queue de pontet.:

Sous la plaque de couche il n'y avait pas d'etiquette que l'on trouve parfois mais je ne suis pas sûr que le 1897 était attribué à une personne de part sa vocation de fusil d'entrainement?
Par contre il y avait un bout de papier plié et enfoncé dans le petit alèsage pratiqué dans le bois au centre de la plaque de couche qui fait environ 15mm su autant de profondeur.
Je ne connais pas l'allemand mais je crois qu'il y à un nom de ville suisse.  

J ai tiré une fois avec ,utilisant 0,85 de A0 et des H&N 308 165grs avec un résultat pas si mal pour moi qui ne suis pas un grand tireur .
j'essayerai plus tard avec un des rechargemenst que  certains ont  gentiments partagés sur le forum  qui se rapproche plus de la GP90 vu que j'ai aussi des 89 et une 1893.

J’adore ce fusil 

Tu as raison pour le protège-canon, ad hoc pour cette arme !
Pour l’étiquette, alors ça, c’est spécial… Ce sont les communes et cantons suisses qui avaient passé commande à la Confédération, et ce sont communes et cantons qui géraient ces armes comme ils le voulaient… donc l’étiquette… 

Mais j’y lis:
R. Stalder: c’est le patronyme, nom courant en Suisse;
IIIk/III Zug: 3ème compagnie, section (Zug) 3;
Heim ou Klein Herbstaufmarsch: petite prise d’arme d’automne ou prise d’arme locale d’automne; en tout cas une prise d’arme;
Gefecht 18 Patr: 18 cartouches de combat;
bei Gasel-Niederscherli: à Gasel-Niederscherli, c’est un village situé dans le canton de Berne, à pas plus de 5km à vol d’oiseau de mon domicile, Berne
16 septembre 1916… la Suisse a eu la chance de pas entrer en guerre, mais elle a eu peur…


Cette arme n’équipait pas de troupe, donc je ne comprends pas pourquoi il y a une désignation d’unité… mais bon, on ne sait pas de quelle troupe. Mais… Berne avait des « troupes » de cadets organisés de manière militaire… pourquoi pas, ce qui expliquerait aussi qu’il y avait des prises d’armes, avec sans aucun doute un tir (concours ou entraînement)…
Je spécule un peu, je ne sais pas … 

Mais étiquette très sympathique 

Cet exemplaire est en outre visiblement en excellent état !
C'est une arme très agréable à utiliser...sans doute ma préférée à 100 mètres!

Merci beaucoup baccardi pour tes lumières sur ce petit bout de papier qui est un peu moins un mystère pour moi maintenant.

CLOSDELIF a écrit:Cet exemplaire est en outre visiblement en excellent état !
C'est une arme très agréable à utiliser...sans doute ma préférée à 100 mètres!

Effectivement il est en très bon état et au tir bien equilibré ;ni trop lourd ni trop leger .

Merci pour ce partage qui me rappel que le mien attends toujours que je tire avec

Il m’est venu à l’esprit une autre hypothèse: en 1916, l’armée ne possédait aucun stock de GP11 alors que deux armes étaient distribuées, savoir le K11 et le G11. La pénurie de matières premières consommées par les pays en guerre était très marquée en Suisse. Les sociétés de tir avaient dû rendre leurs stocks et ne tiraient plus. 
L’hypothèse est donc que des fusils cadets ont été utilisés pour l’instruction puisqu’il y avait encore pas mal de GP90.

Ce ne sont bien que des hypothèses 

Hello !!!!
Je trouve cette hypothèse très crédible !

Baccardi a écrit:... L’hypothèse est donc que des fusils cadets ont été utilisés pour l’instruction puisqu’il y avait encore pas mal de GP90. ...

Les modèles 11 ne pouvaient pas tirer la GP90 ?
En utilisant éventuellement une table de correction de hausse, comme on l'avait prévu en France pour les cartouches Mle 1886 M / 1886 D et les hausses modifiées ou pas encore modifiées...
Ou bien voulait-on simplement éviter d'esquinter des armes neuves avec l'amorce érosive des GP90 ?

Kerax a écrit:...
Je voulais présenter ce fusil de cadet modèle 1897 bien connu sur ce forum, donc je n'ai pas grand chose à vous faire découvrir.
...

B'in si!   =>

Kerax a écrit:... le bouchon de canon ... ne s'adapte que sur ce 1897 dut fait du diamètre du canon inferieur au 89,96/11 et G11,
....

Ce qui permettrait d'expliciter pourquoi un bouchon déniché ne puisse se monter sur une autre arme qu'un '97.

Baccardi a écrit:Il m’est venu à l’esprit une autre hypothèse: en 1916, l’armée ne possédait aucun stock de GP11 alors que deux armes étaient distribuées, savoir le K11 et le G11. La pénurie de matières premières consommées par les pays en guerre était très marquée en Suisse. Les sociétés de tir avaient dû rendre leurs stocks et ne tiraient plus. 
L’hypothèse est donc que des fusils cadets ont été utilisés pour l’instruction puisqu’il y avait encore pas mal de GP90.

Ce ne sont bien que des hypothèses 

Merci pour tes hypothéses Baccardi.
Est ce que les cadets dépendaient administrativement et financièrement des villes et cantons ou bien des autorités militaires,du fait que la Suisse soit une conféderation?

Kerax a écrit:

Baccardi a écrit:Il m’est venu à l’esprit une autre hypothèse: en 1916, l’armée ne possédait aucun stock de GP11 alors que deux armes étaient distribuées, savoir le K11 et le G11. La pénurie de matières premières consommées par les pays en guerre était très marquée en Suisse. Les sociétés de tir avaient dû rendre leurs stocks et ne tiraient plus. 
L’hypothèse est donc que des fusils cadets ont été utilisés pour l’instruction puisqu’il y avait encore pas mal de GP90.

Ce ne sont bien que des hypothèses 

Merci pour tes hypothéses Baccardi.
Est ce que les cadets dépendaient administrativement et financièrement des villes et cantons ou bien des autorités militaires,du fait que la Suisse soit une conféderation?

Il n’y avait pas d’organisation fédérale des cadets, c’était donc organisé par canton, voire par commune. Même les fusils n’avaient pas été financés par la Confédération qui n’avait que pris les commandes et fait faire par la WF.

Les cadets de Berne existent encore, mais je ne sais pas s’ils pratiquent le tir… ils sont devenus des Kadettensverkehr et soutiennent la police (!) dans des opérations simples de circulation routière.

Merci pour tes réponses à mes interrogations Baccardi  

Un ami qui nous lit fidèlement  (merci André ) m’a envoyé ces photos de corps de cadets à l’entraînement.
Ils sont bel et bien organisés militairement, d’où l’inscription.
Il pense que l’arme présentée vient du contingent de Berne, Burgdorf, peut-être Morat, et que le lieu indiqué était le lieu du tir.

Les photos ci-dessous représentent les cadets de Schaffhausen 






Et voici les cadets de Lenzburg, en 2016 !!

Merci pour ces deux photos rares et émouvantes!
Pour la troisième je constate qu'il y a maintenant des cadettes....

Bonjour, 

 
Deux cadets au début du siècle.




Bonjour,

Bonjour,
Un grand merci à toi et à ton ami Baccardi pour ces deux rares photos et pour tes informations qui m'en disent un peu plus sur ce fusil et ce corps des cadets si particulier.

Si mes yeux ne me trompent pas sur la photo de 2016 on dirait qu'il sagit encore de 1897 tenus dans les mains des jolies cadettes!

Kerax a écrit:Si mes yeux ne me trompent pas sur la photo de 2016 on dirait qu'il sagit encore de 1897 tenus dans les mains des jolies cadettes!

J’ai fait le même constat. Je pense que la société de tir en a été propriétaire il y a très longtemps et que maintenant la tradition, ils ont conservé les armes.