Quelle 22lr réglementaire selon vous ?

Bonjour à tous,

Après de longs mois d’absence suite à la vente de mes armes réglementaires afin d’avoir un apport supplémentaire pour la construction de ma maison, me revoilà   

Je ne vous cache pas ma joie, ça me fait vraiment plaisir de revenir parmi vous, la seule chose qui me restait c’est mon Glock 17, qui est réglementaire maintenant   

L’odeur des vieilleries m’a manqué, ce mélange de bois et d’acier qui a vécu et qui aurait tellement à nous raconter.

Du coup je recherche une carabine 22 long rifle réglementaire à budget raisonnable, autour de 600 Euros environ qui aurait dans le meilleur des mondes les caractéristiques suivantes :

Crosse avec poignée si possible.
Visée avec œilleton.
Visée réglable.
Des pièces détachées disponibles
Pour le système d’approvisionnement cela n’a pas d’importance.

J’ai eu un Lee Enfield No8 qui était super sauf sa poignée qui me laissait toujours la moitié de la main dans le vide...

Après plusieurs recherches je n’ai que trouvé que la CZ Camp  mais j’aimerais une arme qui a du vécu 

Si vous auriez la gentillesse de m’aiguiller par des conseils ou des idées ça serait vraiment sympa.

Merci d’avance 

A part la Falke 36 qui a l'œilleton 2 positions comme le M16 et la Mas/Mauser 45, je ne vois pas d'autres modèles.

Quant aux prix la Falke sera plus abordable

ratapignata06 a écrit:A part la Falke 36 qui a l'œilleton 2 positions comme le M16 et la Mas/Mauser 45, je ne vois pas d'autres modèles.

Quant aux prix la Falke sera plus abordable

Erma 57, aussi.

BSA12.
J'en connais deux achetées au club, à part les miennes, payées aux alentours de 400€ pièce.

y'a quand meme pas grand chose qui reponds au cahier des charges
La seule qui remplie tous les criteres c'est la Camp

Merci pour le partage d’informations, si je résume :

- Mas 45, mais un peu plus chère (800-900 Euros)
- Falke 36, mais pas de réglage sur l’œilleton.
- Erma 57 
- BSA 12, qui est très belle mais la crosse risque de ne pas me convenir.

Je vous cache pas que la MAS 45 est mon coup de cœur, même si elle est plus chère.
La BSA 12 est pleine de qualité d’après ce que j’ai pu lire et elle a une sacrée ligne.

Re-Bienvenue, je laisse ce sujet , mais tu peux aussi faire ta demande dans la rubrique '' recherche '' ....tu auras peut être plus de réponses aussi...

bx19gt a écrit:y'a quand meme pas grand chose qui reponds au cahier des charges
La seule qui remplie tous les criteres c'est la Camp

manoloUOP a écrit:...
- Mas 45, mais un peu plus chère (800-900 Euros)
...

Y'en a une à Lure (Armurier. Mise en vente sur NB aussi)  
Y s'en est vendue une, direction le HD cette semaine!  
Les deux pour un tarif inférieur à la fourchette ci-dessus.

J'aurais bien proposé la Lampagyar, mais y'a pas d’œilleton!

joselito a écrit:Re-Bienvenue, je laisse ce sujet , mais tu peux aussi faire ta demande dans la rubrique '' recherche '' ....tu auras peut être plus de réponses aussi...

Merci  j’ai déjà regardé et trouvé des pistes supplémentaires 

On oublie un peu la Schultz et Larsen

Il y a la BRNO 4 Svazarm, ancêtre de la CZ455

Voir l'excellent sujet de momo57 sur cette arme. Il a réussi à la faire accepter par la CN TAR.

https://www.tircollection.com/t36645-brno-mod-4-une-carabine-22-lr-reglementaire-de-la-guerre-froide

A+

ratapignata06 a écrit:On oublie un peu la Schultz et Larsen

La Schutz and  Larsen n'est pas "reglementaire"
Bien que sa ligne soit proche de certains modeles

Et si notre ami se dirige sur le TAR, elle n'est pas acceptée

POur la Brno 4,  il faut pouvoir en trouver une

Pâtre a écrit:
Y'en a une à Lure (Armurier. Mise en vente sur NB aussi)  
Y s'en est vendue une, direction le HD cette semaine!  
Les deux pour un tarif inférieur à la fourchette ci-dessus.

J'aurais bien proposé la Lampagyar, mais y'a pas d’œilleton!

Merci pour tes informations 

Par contre il faut que l’écureuil met des noisettes de côté, la construction est vers la frontière Suisse  les prix sont indécents 

Je privilégie une arme avec un œilleton car j‘ai des lunettes 

J’ai vraiment eu un coup de cœur pour la Mas 45, je me dit que c’est une partie du patrimoine armurier national 

Tout ça au final pour avoir à choisir entre une Mas-45 et une Camp.

Nicomidway a écrit:Tout ça au final pour avoir à choisir entre une Mas-45 et une Camp.

Effectivement 
Après il n’y a pas trop de choix non plus 

Il n'y a pas a choisir entre une MAS45 et une camp quand on cherche une arme règlementaire comme indiqué dans le titre.
Cela élimine d'office la camp.
Si c'est pour tirer le TAR ok mais qu'on ne vienne pas parler de la camp comme d'une arme règlementaire.
Pour le prix, il faut chercher un peu et faire les annonce de club.
J'ai payé ma MAS45 350€ chez un armurier il y a a peine un peu plus de 2 ans et il y en avait une a vendre au club le mois suivant a 550€ avec plein de pièces détachées.

romeo33 a écrit:Il n'y a pas a choisir entre une MAS45 et une camp quand on cherche une arme règlementaire comme indiqué dans le titre.
Cela élimine d'office la camp.
Si c'est pour tirer le TAR ok mais qu'on ne vienne pas parler de la camp comme d'une arme règlementaire.
Pour le prix, il faut chercher un peu et faire les annonce de club.
J'ai payé ma MAS45 350€ chez un armurier il y a a peine un peu plus de 2 ans et il y en avait une a vendre au club le mois suivant a 550€ avec plein de pièces détachées.

Coup de bol quand-même, car c'est plus souvent dans les 7/800.....

joselito a écrit:

romeo33 a écrit:Il n'y a pas a choisir entre une MAS45 et une camp quand on cherche une arme règlementaire comme indiqué dans le titre.
Cela élimine d'office la camp.
Si c'est pour tirer le TAR ok mais qu'on ne vienne pas parler de la camp comme d'une arme règlementaire.
Pour le prix, il faut chercher un peu et faire les annonce de club.
J'ai payé ma MAS45 350€ chez un armurier il y a a peine un peu plus de 2 ans et il y en avait une a vendre au club le mois suivant a 550€ avec plein de pièces détachées.

Coup de bol quand-même, car c'est plus souvent dans les 7/800.....

Oui et non.
Si on cherche bien on trouve des 22LR au prix qu'elles devraient couter et pas aux tarif artificiellement gonflés par tel ou tel effet de mode.
Par exemple, Winchester 9422 autour de 500€ et des Uberti a moins de 500€.
Entre moi et les copains, ca commence a faire pas mal de coup de bol
De plus j'avais signalé la mas 45 de mon club, pas un mp rien (il me semble que c'est ici mais je peux me tromper).
Alors évidement si on attends de trouver des tarif correct sur Natura ou que les cigognes les livrent directement, ca peut durer longtemps

romeo33 a écrit:Il n'y a pas a choisir entre une MAS45 et une camp quand on cherche une arme règlementaire comme indiqué dans le titre.
Cela élimine d'office la camp.
Si c'est pour tirer le TAR ok mais qu'on ne vienne pas parler de la camp comme d'une arme règlementaire.
Pour le prix, il faut chercher un peu et faire les annonce de club.
J'ai payé ma MAS45 350€ chez un armurier il y a a peine un peu plus de 2 ans et il y en avait une a vendre au club le mois suivant a 550€ avec plein de pièces détachées.

 je suis un néophyte, alors je ne comprends pas trop la distinction  entre arme réglementaire et arme admise au TAR. 
C'est quoi la définition précise d'arme règlementaire , dans notre discipline : le tir ?

Par ailleurs, je regarde, je cherche je fouine depuis plusieurs mois ... et je n'ai pas encore vu de Winchester admise au TAR,à 500 euros ou de Remington ... mais je veux bien apprendre et même, j'en serais heureux.

Les armes utilisable à la discipline TAR dans la cat 22lr ne sont pas toutes des armes reglementaires

COmprendre par cette phrase qu'une partie des armes n'ont jamais été utilisées pour l'instruction des recrues (c'est le role principal des armes de 22lr.)

La plupart de ces armes "non reglementaires" (donc qui n'ont jamais été utilisée pour l'instruction) garde une affiliation au reglementaire car elles sont basées sur des modeles de gros calibre comme les BSA, les SR 1889 converti, les K31 converti...

D'autres n'ont aucune affiliation à un modele reglementaire de pres ou de loin (jamais utilisée dans l'instruction et aucune base sur une arme reglementaire de gros calibre). C'est le cas de la Norinco et de la Camp. La Norinco a au moins l'apparence d'un Mauser. La Camp à l'apparence d'une Camp et n'a été acceptée que pour permettre au debutant d'acceder à une arme disponible et pas trop honereuse.

romeo33 a écrit:

joselito a écrit:

romeo33 a écrit:Il n'y a pas a choisir entre une MAS45 et une camp quand on cherche une arme règlementaire comme indiqué dans le titre.
Cela élimine d'office la camp.
Si c'est pour tirer le TAR ok mais qu'on ne vienne pas parler de la camp comme d'une arme règlementaire.
Pour le prix, il faut chercher un peu et faire les annonce de club.
J'ai payé ma MAS45 350€ chez un armurier il y a a peine un peu plus de 2 ans et il y en avait une a vendre au club le mois suivant a 550€ avec plein de pièces détachées.

Coup de bol quand-même, car c'est plus souvent dans les 7/800.....

Oui et non.
Si on cherche bien on trouve des 22LR au prix qu'elles devraient couter et pas aux tarif artificiellement gonflés par tel ou tel effet de mode.
Par exemple, Winchester 9422 autour de 500€ et des Uberti a moins de 500€.
Entre moi et les copains, ca commence a faire pas mal de coup de bol
De plus j'avais signalé la mas 45 de mon club, pas un mp rien (il me semble que c'est ici mais je peux me tromper).
Alors évidement si on attends de trouver des tarif correct sur Natura ou que les cigognes les livrent directement, ca peut durer longtemps

Je pense que vous avez de bonnes connexions, car par chez moi c’est pas trop ça.
Dommage que personne n’ai répondu à votre annonce, car il ont raté une affaire 

C’est déjà super sympa de faire partager les bonnes affaires 

Reeve a écrit:
Par ailleurs, je regarde, je cherche je fouine depuis plusieurs mois ... et je n'ai pas encore vu de Winchester admise au TAR,à 500 euros ou de Remington ... mais je veux bien apprendre et même, j'en serais heureux.

La par contre, faut pas trop rêver.
Des MAS 45 il y en a de quantités.
Des Winchester 52 ou des remington 513, c'est beaucoup plus rare et il faut déjà un peu de chance pour en trouver une en bon état a moins de 1000€ alors a 500€.
Je citais la Winchester 9422 parce que c'est un modèle de 22LR certes non admise au TAR mais qui est soit disant introuvable a moins de 700/800€ donc fourchette de prix de la MAS 45 si j'en crois la rumeur.
Et  pourtant j'en connais 3 achetées entre 450 et 550€.

Reeve a écrit:...
C'est quoi la définition précise d'arme règlementaire , dans notre discipline : le tir ?
.....

Définition du règlement des compétions TAR

1.1.Les Fondamentaux du TAR

Définition: Un tir d’inspiration militaire pratiqué avec un armement réglementaire qui n’a pas été conçu ou amélioré pour la compétition.
....


3.3.Caractéristiques des armes.

«Toute arme de base de corps de troupe, ce qui exclut les armes de spécialistes(armes d’épaule uniquement) postérieure à 1886, qu’elle soit du type à répétition ou semi-automatique, dans son aspect d’origine ou modifié selon les prescriptions réglementaires est autorisée, en respectant les principales caractéristiques d’origine définies ci-dessous.»
....

Suivent les caractéristiques admises ou refusées, ainsi que des listes d'armes admises.

Reeve a écrit:...distinction  entre arme réglementaire et arme admise au TAR.
.....

Y'a du très clair, .... & du farfelu! 

Et puis il y a les réglementaires non admises (comprendre oubliées) au TAR.
Winchester Winder Musket, Vickers Armstrong...

romeo33 a écrit:

Reeve a écrit:
Par ailleurs, je regarde, je cherche je fouine depuis plusieurs mois ... et je n'ai pas encore vu de Winchester admise au TAR,à 500 euros ou de Remington ... mais je veux bien apprendre et même, j'en serais heureux.

La par contre, faut pas trop rêver.
Des MAS 45 il y en a de quantités.
Des Winchester 52 ou des remington 513, c'est beaucoup plus rare et il faut déjà un peu de chance pour en trouver une en bon état a moins de 1000€ alors a 500€.
Je citais la Winchester 9422 parce que c'est un modèle de 22LR certes non admise au TAR mais qui est soit disant introuvable a moins de 700/800€ donc fourchette de prix de la MAS 45 si j'en crois la rumeur.
Et  pourtant j'en connais 3 achetées entre 450 et 550€.

Et moi j'en connais plein qui les ont acquises à 700-900€

Le marché est ce qu'il est.
Les annonces des MAS 45 qu'on voit passée, situe l'arme plutot dans la fourchette que je cite

Bien sur comme toute transaction libre, on peut trouver moins cher en cherchant plus ou moins longtemps ou en trouvant des armuries plus habitués à vendre des armes de chasse que des armes de TAR et meconnaissant la quote (perso c'etait pas une arme de TAR mais j'ai bien acheté un jour un Lepage Pedersoli pour 150€ à un armurier. Mais ca veut pas dire que c'est le prix habituel)

J'en ai vu une partir recemment sur un site d'annonce pour plus de 800€.

Je ne suis pas professionnel, et je ne vends pas ma MAS 45. Je prefere eviter des desillusions à ceux pouvant croire qu'en se baissant on va trouver de la MAS 45 à 400€