Canon Mosin Nagant racourci

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Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 18:41

Bonjour,
Dernièrement j'ai raccourci le canon de ma carabine Mosin Nagant de 15 cm. Il fait donc à présent 55 cms. En tirant au stand cet après midi, j'ai observé de grosse flamme en sortie de bouche. Cela vient-il du canon plus court ou bien de la munition de surplus?
Est-ce que j'ai fait une grosse bêtise? Vais-je perdre en précision ou pas? pour info, j'ai coupé soigneusement le canon à la scie à métaux et j'ai ébavuré la bouche à la fraise conique .

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  HELIX le Sam 30 Jan 2016, 18:49



La raison de ce raccourcissement ? scratch


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rep..

Message  joselito le Sam 30 Jan 2016, 18:51

rien que pour ma gouverne, pourquoi as tu eu l'idée de raccourcir ce canon............ Question

Mince alors, 2ème doublon de la journée...avec Marc en début d'A-midi.... Suspect

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 18:56

Parce que Les 70cm  d'origine faisaient un peu canne à pèche. Et puis j'ai vu un joli custom sur un site us avec un canon raccourci.J'ai aussi constaté que beaucoup de fabricants proposaient des gros calibres en 20 pouces soit 55 cm.

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rep !

Message  joselito le Sam 30 Jan 2016, 19:00

Ha OK....ça donne quoi customisé........

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 19:03

kespasstil a écrit:Bonjour,
Dernièrement j'ai raccourci le canon de ma carabine Mosin Nagant de 15 cm. Il fait donc à présent 55 cms. En tirant au stand cet après midi, j'ai observé de grosse flamme en sortie de bouche. Cela vient-il du canon plus court ou bien de la munition de surplus?
Est-ce que j'ai fait une grosse bêtise? Vais-je perdre en précision ou pas? pour info, j'ai coupé soigneusement le canon à la scie à métaux et j'ai ébavuré la bouche à la fraise conique .

Ca vient du canon trop court bien sur.

La 7,62x54R, grosso merdo c'est l'equivalent du 30-06. Si tu tires du 30-06 dans une canon de 55cm, grosse flamme assuree !

Maintenant ton operation scie a metaux et fraise conique : je ne sais pas si c'est vraiment la facon de proceder pour raccourcir un canon (?), sachant que la sortie de bouche du canon est la partie qui assure la precision.

Il faut que tu mettes un cache flamme maintenant !

Wink

V

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 19:06

J'ai essayé de poster une photo mais elle est trop volumineuse. Dommage, je trouve le look pas mal, avec une plaque de couche , une crosse raccourcie de 3 cm et une lunette scout monté sur le rail de 11 mm sous le support de hausse.
Je vais essayé de réduire le poids de la photo.

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 19:10

Un cache flamme, il faut fileter le canon et puis c’est pas donné à l'achat. Le rechargement des munitions avec la poudre et le dosage qui va bien peut-il résoudre le problème?
Je pensais que le 7.62 x 54 R était plus proche du 308 w. Vu le nombre de carabines en 308 qui ont des canons de 55 voir 51 cm, j'ai cru que c'était ok!

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 19:22

Euh ben non

Si tu compare les vitesses initiales de la 7,62x54R avec celles du 7,62x51, tu verras tout de suite que les 2 cartouches ne jouent pas du tout dans la meme categorie. Ce qui est trompeur c'est que la pression maximale du 7,62x51 est superieure a celle du 7,62x54R, en raison d'un volume de douille plus faible mais une 7,62x54R c'est fait pour pousser une balle plus lourde dans un canon plus long.

La avec ta modif, tu perds de la vitesse initiale mais sans autre gain significatif.

Il faut que tu repartes sur un chargement maison avec une balle plus legere, dans les 160 grains, et encore, a condition que le pas du canon suffise a stabiliser tes balles sur une distance plus courte

Edit: tu as raccourci un Mosin M91/30 en carabine ou raccourci une carabine en carabine encore plus courte ?

V

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 19:31

Mouai, J'ai fais une connerie en somme. Est-il possible d'acheter un canon seul et de le monter sur la Mosin?

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 19:38

kespasstil a écrit:Mouai, J'ai fais une connerie en somme. Est-il possible d'acheter un canon seul et de le monter sur la Mosin?



Pas si vite !

Quelle genre de precision tu obtiens ?

La carabine M44 a un canon de 52cm sorti d'usine, et une flamme de bouche qui fait tourner les tetes ! Donc tu es dans les clous avec ta modif. Si la precision est devenue pourrie,  un armurier pourra te refaire la bouche et retrouver une precision acceptable. Changer de canon ca n'a pas vraiment de sens au vu des prix des Mosins en France...

Mais tu auras toujours un lance flamme, ca c'est sur ! Les finlandais avaient etablis que la longueur minimum de canon pour rester discret etait 65cm

:)

V

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  spitmk9 le Sam 30 Jan 2016, 19:44

kespasstil a écrit:Mouai, J'ai fais une connerie en somme. Est-il possible d'acheter un canon seul et de le monter sur la Mosin?



la solution pour moi consisterait dans un premier temps à recharger avec des balles 150 grs,genre spitzer,et passer à une poudre assez vive genre N 135,pour que le temps de combustion et donc le pic de pression soit obtenu plus tôt. 
l'armurerie est par ailleurs un domaine dans lequel la précision d'usinage requise va un peu plus loin que celle obtenue par des scies à métaux,fraises classiques et limes bâtardes. salut

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 19:55

Je ne pense pas avoir raté la coupe de canon et l'ébavurage de la bouche. Je ne suis pas tourneur fraiseur, mais j'ai des connaissances en métallerie. Au pire, j'irais voir un armurier lui demande ce qu'il en pense.
Je n'ai pas pu mesure la précision au stand car la lunette bougeait à chaque tir malgré le vissage à bloc des colliers sur l'embase. Je vais réaliser un montage avec un support de rail taraudé sur le tonnerre et fixé sur l'embase de 11 mm. J'ai tous le nécessaire. Je pense ensuite remplacer la lunette scout AIM par ma redfield 6x18 44. J'essayerais de poster des photos.

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  HELIX le Sam 30 Jan 2016, 20:04



Je conçois et accepte que chacun fasse ce qu'il veuille avec ses armes mais là nous ne sommes plus dans l'arme réglementaire fil conducteur de TCAR .




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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 20:17

Je ne savais pas qu'il fallait qu'une arme soit règlementaire pour avoir droit de citer sur ce forum. Si c'est le cas, je vais vite me désinscrire et aller glaner de bon conseils ailleurs. C'est dommage que des intégristes zélateurs du TAR viennent empêcher le forum de s'ouvrir à d'autres horizons. D'autant que les réponses à mon poste sont cordiales et constructive.
Encore un chefaillon aigri qui emmerde son monde

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  spitmk9 le Sam 30 Jan 2016, 20:25

Non,tu aurais du poster dans la rubrique Autres armes ;
Toutes les autres non règlementaires présentant un intérêt de par leur mécanisme, leur calibre, leur rareté. 
Mais dans la rubrique armes russes,tu nous présentes une arme raccourcie,lunette civile,et supports non réglos.
Ce n'est donc plus une arme de collection ou militaire de tir strictement russe.
Il est normal que les puristes réagissent un peu.
Il ne faut pas non plus te vexer de ce genre de remarque.
On ne peut pas tout le temps dire que tout est beau et tout est bien,quand ça ne l'est pas.
Et je connais un autre fofo assez corrosif où tu risques de te faire ramasser grave de chez grave.
Demande à un modo de déplacer ton sujet,ce sera mieux....


Dernière édition par spitmk9 le Sam 30 Jan 2016, 20:38, édité 3 fois

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 20:29

Ok je ne savais pas. Mais c'est un peu rigide comme fonctionnement. Comme je ne pratique pas le TAR, que mon arme n'est pas règlementaire, je vais de sitôt me désinscrire. Merci tout de meme pour les conseils avisés et les réponses. 

PS: Mr modo grand chef comment se désinscrire svp?

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  spitmk9 le Sam 30 Jan 2016, 20:34

On ne désinscrit pas les gens ici,sauf en cas de faute grave.
Il n'y a pas de modo grand chef,mais des modos.
Avec 23 messages,tu ne peux pas tout connaître d'un fofo,et c'est normal.
Ecoute mon conseil,demande à un modo le déplacement de ton post,et le fil pourra continuer plus sereinement. salut

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  MikeDundee le Sam 30 Jan 2016, 20:39

kespasstil a écrit:Ok je ne savais pas. Mais c'est un peu rigide comme fonctionnement. Comme je ne pratique pas le TAR, que mon arme n'est pas règlementaire, je vais de sitôt me désinscrire. Merci tout de meme pour les conseils avisés et les réponses. 

PS: Mr modo grand chef comment se désinscrire svp?


Quelle drôle d'idée de raccourcir un canon de fusil Suspect  Même pas sur qu'il tire encore droit !

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Tu fais quoi pour ton Cerfa de déclaration ? Tu modifies le paragraphe longueur du canon et tu note raccourci par mes soins... clown

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  HELIX le Sam 30 Jan 2016, 20:40



Je déplace le sujet dans la bonne rubrique . Wink

De même ne pas prendre la mouche à chaque fois qu'il est fait une remarque qui ne va pas dans ton sens , c'est monnaie courante et fait bien souvent partie d'une discussion qui se veut constructive .
La pensée unique n'est pas la tasse de thé du forum .


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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  HELIX le Sam 30 Jan 2016, 20:41

MikeDundee a écrit:
kespasstil a écrit:Ok je ne savais pas. Mais c'est un peu rigide comme fonctionnement. Comme je ne pratique pas le TAR, que mon arme n'est pas règlementaire, je vais de sitôt me désinscrire. Merci tout de meme pour les conseils avisés et les réponses. 

PS: Mr modo grand chef comment se désinscrire svp?



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Aspect légal intéressant et probablement à développer .




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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  HELIX le Sam 30 Jan 2016, 20:42



Sujet déplacé dans la bonne rubrique .


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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  Invité le Sam 30 Jan 2016, 20:46

C'est légale de raccourcir un canon tant qu'il fait plus de 46 cm. C'est juste pour une éventuelle revente que c'est embêtant car il faut repasser par la case banc d’essai de Saint Étienne.

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  spitmk9 le Sam 30 Jan 2016, 20:47

HELIX a écrit:

MikeDundee a écrit:


kespasstil a écrit:Ok je ne savais pas. Mais c'est un peu rigide comme fonctionnement. Comme je ne pratique pas le TAR, que mon arme n'est pas règlementaire, je vais de sitôt me désinscrire. Merci tout de meme pour les conseils avisés et les réponses. 

PS: Mr modo grand chef comment se désinscrire svp?





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Aspect légal intéressant et probablement à développer .



Bien vu,je n'y ai même pas pensé à ce côté là ! No

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Re: Canon Mosin Nagant racourci

Message  HELIX le Sam 30 Jan 2016, 20:57

kespasstil a écrit:C'est légale de raccourcir un canon tant qu'il fait plus de 46 cm. C'est juste pour une éventuelle revente que c'est embêtant car il faut repasser par la case banc d’essai de Saint Étienne.




Le canon du 91/30 mesure 728 mm et est donc supérieur aux 60 cm déclarés sur le cerfa .
Ainsi raccourci ton canon est dans la tranche >45cm et <60 cm rendant ton certificat de déclaration d'origine caduque .


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