bronzage

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bronzage

Message  tompfred13 le Sam 17 Oct 2015, 13:22

Bonjour salut

Pour donner un coup de jouvence a une Thompson 1928 (de 1941),
quel bronzage faut il lui appliquer pour lui rendre son éclat d’origine 
cordialement  tompfred13

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Re: bronzage

Message  beluga30 le Sam 17 Oct 2015, 13:32

Bonjour
Il me semble qu'un bronzage traditionnel noir "noir de guerre" lui convient parfaitement, a confirmer par les spécialistes de cette arme.

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Re: bronzage

Message  big le Sam 17 Oct 2015, 13:53

c'est une phophatation ou parkerisation sur les armes de la wwii

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Re: bronzage

Message  tompfred13 le Sam 17 Oct 2015, 15:33

Je ne connait pas se procéder ,je commence a peine a restaurer Question
j utiliser que du bronzage a froid  (bien pratique ) sur des petite traces .
il va falloir que je me renseigne sur le mode opératoire
merci d avance  tompfred13

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Re: bronzage

Message  Solitaire du 57 le Sam 17 Oct 2015, 17:33

Petite question technique ,peut on espérer bronzer entièrement une arme (canon/boitier culasse) avec un bronzage à froid (et un résultat correct) ou faut il obligatoirement passer par la méthode "à chaud" ( comme un certain n°4 mk I  ) .

Merci 
@+ salut

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ce qui doit ce faire ce fait ,ce qui ne ce fait pas ne devait pas ce faire .....pirat


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Re: bronzage

Message  beluga30 le Sam 17 Oct 2015, 19:09

Solitaire du 57 a écrit:Petite question technique ,peut on espérer bronzer entièrement une arme (canon/boitier culasse) avec un bronzage à froid (et un résultat correct) ou faut il obligatoirement passer par la méthode "à chaud" ( comme un certain n°4 mk I  ) .

Merci 
@+ salut

Pour le bronzage intégrale
 - il y a ceux qui le font a la froid a la couche, les armes que j'ai vue faite a la couche avaient un beau très bronzage, mais il semble au dire de ceux qui le pratique et que je connait, que c'est long et très fastidieux a réaliser (multiple couches a appliquer ,et cardage entre toute les couches).
 - d'autre utilise des bains de bronzage a froid mais la n'ai jamais vu le résultat autre quand photos sur le net.
 - Il y a également des kits de bronzage a froid mais pour des petites réparations sur petite surface, et le résultât que j'ai pu voir était très moyens
 - et le bronzage a chaud qui pour moi semble le plus adapté mais qui demande de la place pour le matériel et c'est dangereux a respirer et a manipuler 

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Re: bronzage

Message  manitou le Sam 17 Oct 2015, 19:22

Bronsage aux sels a chaud pour mon avis,
le bronsage a froid reste pour moi un depannage
pour un defaut,une rayure .....
une solution de camouflage.
et dans le temps,il n y a pas photo.

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: bronzage

Message  tompfred13 le Dim 18 Oct 2015, 09:02

Ou peut on trouver un bon bronzage a chaud ,et quel matériel pour le réalisé Question
 Et la phophatation c'est quoi  Question

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Re: bronzage

Message  beluga30 le Dim 18 Oct 2015, 09:48

tompfred13 a écrit:Ou peut on trouver un bon bronzage a chaud ,et quel matériel pour le réalisé Question
 Et la phophatation c'est quoi  Question



pour le bronzage a chaud, il n'y a pas dans le commerce de recette toute prête.
la premier chose c'est d'avoir un bac en acier assez long pour mettre les pièces a bronzer, et chauffé a 135/140° et régulé a +ou- 3° a 5° maxi.
ensuite pour les produits ça dépend des méthodes car selon les habitudes et les résultats désiré il y a beaucoup de recettes, moi je prépare mon bain avec :
de l'eau déminéralisée, de la soude, du nitrate de soude, du nitrite de soude.
et mon bac fait 1200 mm x 250 mm x 250 mm avec une résistance stéatite a l'intérieur d'un doit fourreau et avec un thermostat de régulation 50°/200°+/-2° et il est en inox 316L ép 2 mm.
ensuite il faut faire beaucoup d'essais pour obtenir le bronzage désirer (dosage des ingrédients, temps immersion, T° du bain)
mais la 1er des choses c'est la préparation des pièces a bronzer.
Attention la soude est t'un acide très dangereux, et a 140° il ne pardonne pas de plus les vapeurs sont très toxique, et j'entend régulièrement que cette pratique est devenue interdite !


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Re: bronzage

Message  big le Dim 18 Oct 2015, 11:04

la phosphatation consiste à faire bouillir pendant 10 à 15 mn la pièce dans un bac contenant une préparation ad-hoc

j'utilise du novaphos, c'est un produit pro vendu en bidon de 30 l, une fois faite la préparation du bain, on obtient un beau phosphatage gris-vert similaire à celui des armes françaises


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Re: bronzage

Message  beluga30 le Dim 18 Oct 2015, 11:15

big a écrit:la phosphatation consiste à faire bouillir pendant 10 à 15 mn la pièce dans un bac contenant une préparation ad-hoc

j'utilise du novaphos, c'est un produit pro vendu en bidon de 30 l, une fois faite la préparation du bain, on obtient un beau phosphatage gris-vert similaire à celui des armes françaises


Bonjour Big
ne connaissant pas les produits et le procédé pour phosphaté une arme, j'ai suite a ton poste regardé le produit "novaphos" mais le quelle ? car il y en a plusieurs avec des N° différent F647 F 744 etc.. le quel utilise tu ? car les produits de phosphatage que je trouve sont pour supprimer la rouille et protéger avant mise en peinture !

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Re: bronzage

Message  big le Dim 18 Oct 2015, 12:33

c'est du novaphos M2252


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Re: bronzage

Message  Gilles78 le Dim 18 Oct 2015, 12:49

beluga30 a écrit:
Attention la soude est t'un acide très dangereux,

Euh... si mes souvenirs des cours de chimie (déjà bien éloignés et qui n'étaient pas ma matière de prédilection) ne me trompent pas, la soude serait plutôt une base qu'un acide....

Mais ça n'enlève rien à sa dangerosité : comme de nombreux produits chimiques, il y a des précautions indispensables à prendre pour les manipuler et on ne s'improvise pas "petit chimiste" sans prendre des risques graves pour sa peau, ses yeux, voire sa vie.

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Re: bronzage

Message  beluga30 le Dim 18 Oct 2015, 13:05

Gilles78 a écrit:

beluga30 a écrit:
Attention la soude est t'un acide très dangereux,



Euh... si mes souvenirs des cours de chimie (déjà bien éloignés et qui n'étaient pas ma matière de prédilection) ne me trompent pas, la soude serait plutôt une base qu'un acide....

Mais ça n'enlève rien à sa dangerosité : comme de nombreux produits chimiques, il y a des précautions indispensables à prendre pour les manipuler et on ne s'improvise pas "petit chimiste" sans prendre des risques graves pour sa peau, ses yeux, voire sa vie.

tout a fait juste la soude est une basse, mais le résultat reste le même en cas de projection c'est tres dangeureux.

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Re: bronzage

Message  big le Dim 18 Oct 2015, 13:54

la soude est bien une base  

l'un des dangers de l'acide phosphorique est que la sensation de brulure n'est pas immédiate et peux passer inaperçue par contre la brulure est bien la

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Re: bronzage

Message  tompfred13 le Dim 18 Oct 2015, 16:38

Trouver sa sur cartry

   PHOSPHAT -
     dose pour 5 litres de produit pour parkérisation. Formule réglementaire
     U.S. très solide, bronzage par ébullition.
    Dose pour 5 litres
    C'est bon comme produit
 


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Re: bronzage

Message  toulon44 le Dim 18 Oct 2015, 19:49

tompfred13 a écrit:Trouver sa sur cartry

   PHOSPHAT -
     dose pour 5 litres de produit pour parkérisation. Formule réglementaire
     U.S. très solide, bronzage par ébullition.
    Dose pour 5 litres
    C'est bon comme produit
 


produit CARTRY déjà utilisé sur colt 45 et USM1 bon rendement mais comme dit précédemment bonne préparation des surfaces impérative et pièces bien dégraissées  . ses produits de bronzage à chaud à la couche donnent également de bons résultats mais il faut de la patience , c'est une opération assez longue .

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Re: bronzage

Message  Feu! le Lun 26 Oct 2015, 23:59

dans un cas comme dans l'autre il faut surtout bien dégraisser avant opération perso je fait un petit lavage eau chaude savonneuse genre pec citron dégraissant vaisselle, rinçage, après cela gants non gras obligatoires, bain d'acétone, puis on applique une couche d'une pate faite à base de blanc de meudon ou blanc d'espagne mélangé à l'alcool à brûler généreusement ça absorbe les derniers résidus de gras, laisser sécher une heure ou deux puis brosser, un petit coup de chiffon imbibé d'acétone pour qu'il ne reste plus de poussière.
mieux vaut manipuler les pièces à l'aide de crochets par sécurité ou de fils d'acier.
le résultat est sans appel je viens de finir un canon octogonal d'arme pn à percussion à la couche pas de trace nulle part et homogénéité du rendu bien que l'application sans surcharge joue aussi son rôle.

Feu!
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