A0 et surpression

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A0 et surpression

Message  yaya1er le Lun 10 Nov 2014, 12:16

Ola!
Expérience désagréable ce matin:
Je m'étais fait une série de 20 7,5x55 avec H&N 125 grains + 0.90 g de A0.
Première cartouche : assez gros recul Suspect  et douille très dure à éjecter.
En serrant les fesses, je tire la seconde avec laquelle tout se passe bien.
En comparant les culots, je vois que l'amorce de la première est bien moins marquée par le percuteur et que les marquages du culot sont en partie écrasés.
La seule chose que j'ai modifiée par rapport aux précédents chargements est la longueur de vol libre, que j'ai réduite à 0.
Je me suis aussi mis à lubrifier les collets au graphite (ne marche pas très bien d'ailleurs...)




Comprends pas... scratch

(Le léger trait de scie entre 80 et A, c'est pour compter le nombre de rechargements)

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Re: A0 et surpression

Message  CLOSDELIF le Lun 10 Nov 2014, 12:34

yaya1er a écrit:Ola!
Expérience désagréable ce matin:
Je m'étais fait une série de 20 7,5x55 avec H&N 125 grains + 0.90 g de A0.
Première cartouche : assez gros recul Suspect  et douille très dure à éjecter.
En serrant les fesses, je tire la seconde avec laquelle tout se passe bien.
En comparant les culots, je vois que l'amorce de la première est bien moins marquée par le percuteur et que les marquages du culot sont en partie écrasés.
La seule chose que j'ai modifiée par rapport aux précédents chargements est la longueur de vol libre, que j'ai réduite à 0.
Je me suis aussi mis à lubrifier les collets au graphite (ne marche pas très bien d'ailleurs...)




Comprends pas... scratch

(Le léger trait de scie entre 80 et A, c'est pour compter le nombre de rechargements)

Shocked Je n'aurais même pas tenté.....
0,90 c'est pas un peu fort pour cette capacité de douille Suspect Question

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Re: A0 et surpression

Message  fcrozet le Lun 10 Nov 2014, 12:55

Yaya affraid
1/ on t'aime
2/ essaye de trouver du mercure, ton canon va en avoir besoin.
3/ achète un chrono ( là tu devais être proche de la vitesse de la lumière). la balle est même peut-être arrivée à l'état liquide en cible sunny
4/ où as-tu trouvé ce chargement?
5/ par principe ne plante pas dans les rayures.
6/suis les tables et passe en N110 par exemple avec une balle adaptée
http://www.hn-sport.de/fileadmin/user_upload/pdf/service/laborierungsdaten.pdf
7/ refais tous tes vaccins ( tétanos, etc.)
8/ Si tu persistes, fais le nécessaire avec ton notaire, ton épouse t'en sera reconnaissante.

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Re: A0 et surpression

Message  yaya1er le Lun 10 Nov 2014, 13:24

Ce chargement, je l'avais déjà tenté (avec 0,5 mm de vol libre et en suivant un escalier. J'étais finalement arrivé à 0,96g en flirtant avec les 600 m/s), la balle sort à 530 m/s (comme la 165 grains avec 1,20 g de N110).
Je n'avais malheureusement pas de chrono ce matin... Mais j'avais bien tous mes impacts en cible (dont un tout en bas).
Je vais peut-être remettre du vol libre...  

Je n'ai pas vu de dépôts de plomb sur le canon. Je vais re-jeter un œil.

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Re: A0 et surpression

Message  ducat78 le Lun 10 Nov 2014, 14:35

Bonjour Yaya,

tout d'abord je te confirme, 0,90 gramme de A0 est une charge tout à fait habituelle et moyenne pour recharger du 7,5 suisse avec des ogives H&N (165grs et à fortiori pour du 125grs).

Plus que l'absence de free bore, la cause la plus probable de ton incident ressemble furieusement à une double charge.

Ce risque existe lorsque l'on confectionne des cartouches d'armes d'épaule dites de tir réduit avec des sous charges, et donc avec assez de place dans la douille pour en accueillir  plusieurs.
Et cela quelques soit la poudre utilisée, aussi l'usage de N110 ne changera pas grand chose sur cet aspect.

Par précaution, je démonterai ton lot de cartouches pour vérifier la bonne conformité des charges et qu'il n'y a eu qu'une seule erreur de chargement.

A+

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Re: A0 et surpression

Message  CLOSDELIF le Lun 10 Nov 2014, 14:39

ducat78 a écrit:Bonjour Yaya,

tout d'abord je te confirme, 0,90 gramme de A0 est une charge tout à fait habituelle et moyenne pour recharger du 7,5 suisse avec des ogives H&N (165grs et à fortiori pour du 125grs).

Plus que l'absence de free bore, la cause la plus probable de ton incident ressemble furieusement à une double charge.

Ce risque existe lorsque l'on confectionne des cartouches d'armes d'épaule dites de tir réduit avec des sous charges, et donc avec assez de place dans la douille pour en accueillir  plusieurs.
Et cela quelques soit la poudre utilisée, aussi l'usage de N110 ne changera pas grand chose sur cet aspect.

Par précaution, je démonterai ton lot de cartouches pour vérifier la bonne conformité des charges et qu'il n'y a eu qu'une seule erreur de chargement.

A+


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Re: A0 et surpression

Message  yaya1er le Lun 10 Nov 2014, 15:31

ducat78 a écrit:Bonjour Yaya,

tout d'abord je te confirme, 0,90 gramme de A0 est une charge tout à fait habituelle et moyenne pour recharger du 7,5 suisse avec des ogives H&N (165grs et à fortiori pour du 125grs).

Plus que l'absence de free bore, la cause la plus probable de ton incident ressemble furieusement à une double charge.

Ce risque existe lorsque l'on confectionne des cartouches d'armes d'épaule dites de tir réduit avec des sous charges, et donc avec assez de place dans la douille pour en accueillir  plusieurs.
Et cela quelques soit la poudre utilisée, aussi l'usage de N110 ne changera pas grand chose sur cet aspect.

Par précaution, je démonterai ton lot de cartouches pour vérifier la bonne conformité des charges et qu'il n'y a eu qu'une seule erreur de chargement.

A+


J'y ai pensé aussi....

Je pèse pourtant chaque charge après remplissage à la doseuse, puis je met la douille remplie tête en haut sur le plateau. J'étais fatigué quand j'ai fait mes cartouches hier soir. Ca peut en être la cause. Il suffit d'avoir remis la tare à 0 avec une douille chargée. Puis d'un remettre un coup de doseuse!

J'ai rechambré LA douille. Elle est un peu dure à extraire mais sans plus. J'ai bien fait de nettoyer la chambre cette semaine. C'est autant d'effort évité aux tenons.
Par curiosité, quelqu'un à QuicKLoad? Pour avoir une idée de ce que donne 1,80g de  avec une H&N 125 grains... affraid

A l'avenir, je m'y prendrai davantage à l'avance, quand je suis frais et dispos. Ca m'évitera une triple charge Suspect  qui pour le coup serait fatale.

salut

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Re: A0 et surpression

Message  CLOSDELIF le Lun 10 Nov 2014, 15:39

Je ne pèse pas toutes mes charges mais simplement la première, une au milieu et la dernière.
Par contre au niveau sécurité, voilà ce que je fais TOUJOURS et depuis 30 ans:
Je passe visuellement toutes douilles avec leur dose de poudre, rangées sur leur plateau, sous une lumière violente permettant de voir la hauteur atteinte par la poudre....
A chaque nouvelle forme de douille( changement de calibre), je mets en outre une double charge exprès pour comparer la hauteur atteinte avec les autres.....Bien sûr , je n'oublie pas de soigneusement vider cette douille !

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Re: A0 et surpression

Message  Invité le Lun 10 Nov 2014, 15:41

je ne sais pas si le risque est moins élevé mais j'ai pris l'habitude dés mes débuts en rechargement de monter la balle juste apres la mise de la charge dans l'étuis , systématiquement et pour tout les calibres.

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Re: A0 et surpression

Message  fcrozet le Lun 10 Nov 2014, 15:56

il est également impératif de na pas faire deux choses à la fois et, en ce qui te concerne, de tirer les volets de ton local de rechargement.
chaque chose en son temps!


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Re: A0 et surpression

Message  Invité le Lun 10 Nov 2014, 15:58

CLOSDELIF a écrit:Je ne pèse pas toutes mes charges mais simplement la première, une au milieu et la dernière.
Par contre au niveau sécurité, voilà ce que je fais TOUJOURS et depuis 30 ans:
Je passe visuellement toutes douilles avec leur dose de poudre, rangées sur leur plateau, sous une lumière violente permettant de voir la hauteur atteinte par la poudre....
A chaque nouvelle forme de douille( changement de calibre), je mets en outre une double charge exprès pour comparer la hauteur atteinte avec les autres.....Bien sûr , je n'oublie pas de soigneusement vider cette douille !

Et comme moi !!! (je peut devenir administrateur:D) , et j'ai constaté ce matin que l'on pouvait facilement mettre une double dose dans du 32 ACP par exemple.
Et pour avoir fait du tir reduit dans um K98 je peut aussi dire que un double charge rentre.

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Re: A0 et surpression

Message  Invité le Lun 10 Nov 2014, 16:09

tu peux le dire, mais aussi, tu peux le faire


et le fer ...

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Re: A0 et surpression

Message  yaya1er le Lun 10 Nov 2014, 16:15

CLOSDELIF a écrit:Je ne pèse pas toutes mes charges mais simplement la première, une au milieu et la dernière.
Par contre au niveau sécurité, voilà ce que je fais TOUJOURS et depuis 30 ans:
Je passe visuellement toutes douilles avec leur dose de poudre, rangées sur leur plateau, sous une lumière violente permettant de voir la hauteur atteinte par la poudre....
A chaque nouvelle forme de douille( changement de calibre), je mets en outre une double charge exprès pour comparer la hauteur atteinte avec les autres.....Bien sûr , je n'oublie pas de soigneusement vider cette douille !



Cet examen visuel est bien sûr imparable et tu as raison de le faire.

Je ne le fais pas car

- Les douilles-bouteilles ne laissent pas facilement passer la lumière jusqu’au fond
- Mon plateau RCBS ne maintient pas bien les douilles longues en position verticale (c'est mieux avec le LEE?)

Mais il faut que j'y mette, quitte à me faire un plateau moi-même et à installer une bonne source de lumière pile au-dessus du plan de travail. Idea


Dernière édition par yaya1er le Lun 10 Nov 2014, 21:09, édité 1 fois

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Re: A0 et surpression

Message  yaya1er le Lun 10 Nov 2014, 16:17

fcrozet a écrit:il est également impératif de na pas faire deux choses à la fois et, en ce qui te concerne, de tirer les volets de ton local de rechargement.
chaque chose en son temps!

Tu as bien raison Wink
Mais hier, la seule chose vers laquelle j'étais attiré, c'était mon lit ... old

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Re: A0 et surpression

Message  fcrozet le Lun 10 Nov 2014, 16:19

un briquet est très pratique

plus sérieusement les nouvelles petites lampes torches à led sont parfaites pour ça.

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Re: A0 et surpression

Message  Corto Maltese le Lun 10 Nov 2014, 16:39

Cet examen visuel est bien sûr imparable et tu as raison de le faire.

Je ne le fais pas car

- Les douilles-bouteilles ne laissent pas facilement laisser la lumière jusqu’au fond
- Mon plateau RCBS ne maintient pas bien les douilles longues en position verticale (c'est mieux avec le LEE?)

Je n'utilise pas de plateau, je remets les douilles dans leur boite de rangement (style boite bleue pour 50 douilles) comme ça : http://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/accessoires-du-rechargement-boites-marteaux-jauges-manuels-etc/636.html

Elle sont maintenues sur les 2/3 de la hauteur, donc ça ne bouge pas...C'est peut-être moins pratique à manipuler, mais avec un peu d'habitude, on n'y fait même plus attention...

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Re: A0 et surpression

Message  yaya1er le Lun 10 Nov 2014, 17:02

L'idée est bonne, mais dans mes boites MTM 50-RL, les étuis 7,5x55 ne dépassent même pas 

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Re: A0 et surpression

Message  Sulfat le Lun 10 Nov 2014, 17:18

Ouf, le début du sujet m'avais mis le doute, moi qui vient juste de commander un moule .309-170 pour recharger de la douille de GP11 en A0... D'après les sources du net coupées et recoupées, on peut aller jusqu'à 1g, ce que j'ai déjà fait sur du 7.62x54r avec une 160gr sans le moindre début d'aplatissement de l'amorce.

veflat a écrit:je ne sais pas si le risque est moins élevé mais j'ai pris l'habitude dés mes débuts en rechargement de monter la balle juste apres la mise de la charge dans l'étuis , systématiquement et pour tout les calibres.

Pareil, et quand je prélève une charge pour peser, je coule dans une douille d'un calibre différent, en général du .300WM.

En 54r le bourrelet ne passe pas dans la boite, faut mettre la douille la tête en bas, c'est gênant quand il y a la poudre mais pas la balle rasta

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Re: A0 et surpression

Message  azul le Lun 10 Nov 2014, 20:16

Bonsoir,
J'utilise ma même technique depuis des années, je dose ou je pèse la charge et je passe dans le siégeur de balle aussitôt. Ce que je perd en rendement je le gagne en tranquilité.

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Bon à rien mais prêt à tout.

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Re: A0 et surpression

Message  omon le Lun 10 Nov 2014, 22:43

azul a écrit:Bonsoir,
J'utilise ma même technique depuis des années, je dose ou je pèse la charge et je passe dans le siégeur de balle aussitôt. Ce que je perd en rendement je le gagne en tranquilité.

Azul


Idem pour moi.

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Re: A0 et surpression

Message  Step le Mer 12 Nov 2014, 05:47

Bonjour,

En plus de l'inspection visuelle, une mesure de masse de chaque cartouche sur une balance électronique pourrait peut être permettre de détecter une double charge.

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Re: A0 et surpression

Message  SW44mag le Mer 12 Nov 2014, 08:05

si double charge il y avait eu en A0,il y aurait eu des dégâts..

j'adore cette poudre,si souple..mais qui devient très violente si on flirte trop avec le maxi!

il suffit de quelques paillettes de A1 (par accident) en plus pour faire monter la pression. salut

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Re: A0 et surpression

Message  yaya1er le Mer 12 Nov 2014, 16:08

La méthode de Closdelif me semble satisfaisante.

Je ne l'avais pas appliquée pour de mauvaises raisons.

Je n'aime pas me faire peur. Ce sera désormais vérification visuelle du niveau de poudre, sur le plateau.

Quant à l'éventuelle double charge, si quelqu'un a un logiciel genre Quick Load, je serai intéressé d'en connaitre la simulation.


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Re: A0 et surpression

Message  fcrozet le Mer 12 Nov 2014, 16:11

j'ai rentré les données dans Quick Load. Ca donne ça:





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Re: A0 et surpression

Message  yaya1er le Mer 12 Nov 2014, 16:59

Costauds ces flingues suisses!

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