Revolver 1870

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Message  kri1942 Dim 02 Oct 2011, 22:42

Bonsoir,

Non, pas de Luger ce soir, mais un revolver 1870 français, dit de marine.
Vous allez me dire, bon, ce n'est pas trop rare mais je vous le présente car j'aimerais connaitre vos idées, vos pensées sur le marquage gravé sur la calotte.
Voici les photos:

Revolver 1870 02390010
Revolver 1870 02390011
Revolver 1870 04010010
Revolver 1870 04010011

Bonne nuit à tous!

Joël
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Message  lionrobe Dim 02 Oct 2011, 23:07

Ce qui me frappe sur le 1870 de marine, c'est la similitude, à mes yeux, de la crosse avec celle du LeMat à cartouches métalliques, dont le premier exemplaire apparait en 1866 ?

Revolver 1870 Lematrevolver



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Message  Richelieu Lun 03 Oct 2011, 00:41

Si l'on se refère aux bons auteurs,le Mle 70 N est mis en service en 1873,trois après la chute de l'Empire, nostalgie ou cadeau de fin de carrière?
Cdt

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Message  dédé Lun 03 Oct 2011, 00:42

lionrobe a écrit:Ce qui me frappe sur le 1870 de marine, c'est la similitude, à mes yeux, de la crosse avec celle du LeMat à cartouches métalliques, dont le premier exemplaire apparait en 1866 ?

peut que etre que cette forme est typique des Lefauchaux ...
Ce lemat est bien de fabrication Lefauchaux ?


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Message  Lestat Lun 03 Oct 2011, 08:26

Je possède un petit 7mm à broche de fabrication Lefaucheux, c'est le même type de crosse également. Lefaucheux a-t-il eu un rôle dans la conception du Le Mat à cartouche métallique? Ou bien les concepteurs se sont-ils inspirés des armes de M. Le faucheux?

Sinon, je suis du même avis que richelieu, ce revolver étant entré en service après la chute de l'empire, cette gravure peut-être l’œuvre d'un ancien de la garde impériale qu'il aurait fait réaliser cette gravure à titre personnel, ou bien un cadeau de fin de service mais j'y crois moin, c'est plutôt son dernier corps d'affectation qui aurait été gravé.

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les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

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Message  Dominique Lun 03 Oct 2011, 09:42

Lestat a écrit:"... qu'il aurait fait réaliser cette gravure à titre personnel,..."

D'autant plus que "Pinturier François" pourrait bien être son nom.

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Message  zito de la tourette Lun 03 Oct 2011, 09:53

salut,

ce Pinturier François est une Vedette tongue

je plaisante bien sûr.

en ce qui concerne le 1870 dans sa version Civile, j'avais déjà soulevé la question... je reste persuadé qu'ils s'en trouvaient avant
la fin de la guerre, &au moins en 1870 même, dans le civil.

pour celui ci, c'est en effet très certainement un cadeau "d'impérialiste" Wink

il existe un sabre d'artillerie qui circule lui aussi en collection et qui porte ce même nom. sans doute sont ils sortis ensembles du même
endroit à l'époque où ils ont regagné le milieu de la collection.

ce sabre, lors de son dernier passage en vente, était décrit ainsi chez Ader en mars 2007:

Sabre d'Artilleur à cheval de la Garde 1870, modèle 1822. Poignée recouverte de chagrin avec filigrane. Monture en laiton. Calotte
gravée et chiffrée « F.P ». Lame courbe, à dos plat, marquée « Manufre de Chatellerault Août 1834 », à contre tranchant, pans
creux et gouttières, gravée sur une face : « Le régiment de l'Artillerie à cheval de la Garde Impériale meurt mais ne se rend pas.
Versailles le 1er Août 1870 », « François Pinturier à ce beau régiment », sur l'étendard du Régiment, « Sébastopol 1854-1855.
Tracktir 1855. Solférino 1859 » .



ce révolver a la poignée de la dernière évolution du 1870... il porte bien le guide de tige des modèles réglo (1869), donc forcément pas antérieur
à 1869. disons 1870 tout au plus (même si les écrits disent ce type de poignée bien plus tardif, restons dans le domaine du possible puisque
cet exemplaire est à priori de fabrication civile... ne comptons donc pas sur les écrits passés... imaginons... ce 1er aout 1870, la veille de
l'offensive en Prusse, était peut être jour des cadeaux...d 'adieu pour beaucoup.

en tout cas c'est une superbe pièce, à n'en pas douter !!!

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Message  zito de la tourette Lun 03 Oct 2011, 10:23

question subsidiaire: quel est son calibre...?

Question
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Message  kri1942 Lun 03 Oct 2011, 12:43

La cartouche employée: 11 mm modèle 1870 de marine (plus puissante que celle adoptée par l'armée de terre pour le revolver 1873!Un comble! Sad

Bien sur, j'ai tiré en employant quelques cartouches faites pour mes revolvers 1873 et 1874. Very Happy

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Message  Invité Lun 03 Oct 2011, 12:48

Y a pas eu un 12mm de marine aussi?
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Message  kri1942 Lun 03 Oct 2011, 13:00

zero a écrit:Y a pas eu un 12mm de marine aussi?

C'est la même, on peux dire 11 ou 12 mm de marine.
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Message  Mezigot Lun 03 Oct 2011, 14:28

Tiens tiens... Je me demande si on peut retrouver la trace de ce Francois Pinturier dans le livre de B Malvaux sur la Garde Imperiale? Peut-etre aussi aux archives avec son No matricule... En tous cas, bel engin qui m'a toujours fait rever... Revolver 1870 122214

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Message  Invité Lun 03 Oct 2011, 14:40

un autre objet... http://www.auction.fr/FR/vente_armes_anciennes_militaria_chasse/v10256_ader/l1407040_sabre_artilleur_cheval_de_la_garde_1870_modele_1822_.html
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Message  Dominique Lun 03 Oct 2011, 14:42

"...on peut retrouver la trace de ce ...." déjà dans Google avec - Francois Pinturier militaire - donne des résultats dans une fourchette de dates compatibles.

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Message  kri1942 Lun 03 Oct 2011, 17:57

Mes amis, merci à tous pour vos réponses, je ne pensais pas apprendre autant sur ce marquage; décidément, je suis heureux d'avoir cette arme! Very Happy

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Message  Richelieu Lun 03 Oct 2011, 19:41

Sur le dessus de la carcasse,il devrait avoir gravé ça.
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Message  kri1942 Lun 03 Oct 2011, 20:04

Re: Revolver 1870
Richelieu Aujourd'hui à 19:41

.Sur le dessus de la carcasse,il devrait avoir gravé ça.


Exactement!
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Message  zito de la tourette Lun 03 Oct 2011, 20:16

re'

Richelieu a eu plus de nez que moi.

comme tu ne l'avais pas spécifié, je me suis dit qu'il n'était pas ainsi marqué. c'est pour ça que je disais que c'est un modèle du marché civil.
Richelieu ne faisant confiance qu'aux photos, il a eu raison... nous sommes donc face à un révolver bien postérieur à la guerre de 70.
le modifié N date de la fin d'année 1873 de mémoire. à vérifier. mais quoi qu'il en soit, bien après guerre.

donc c'est bien un "souvenir"... une gravure commémorative... et non pas une dédicace du jour marqué.

enfin... ça reste quand même une pièce Revolver 1870 404219

la belle histoire voudrait que ce sabre et ce révolver soient réunis... amen !

david Revolver 1870 72113
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Message  kri1942 Lun 03 Oct 2011, 20:43

la belle histoire voudrait que ce sabre et ce révolver soient réunis... amen !

david .


S'il se présentait à la vente, je n'achèterais pas le sabre, je n'aime pas les armes blanches; si, par contre, le propriétaire du sabre voulait réunir les deux pièces, je comprendrais et je pourrais céder le revolver.

Joël

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Message  Mezigot Lun 03 Oct 2011, 21:54

kri1942 a écrit:la belle histoire voudrait que ce sabre et ce révolver soient réunis... amen !

david .


S'il se présentait à la vente, je n'achèterais pas le sabre, je n'aime pas les armes blanches; si, par contre, le propriétaire du sabre voulait réunir les deux pièces, je comprendrais et je pourrais céder le revolver.

Joël


Moi, je ne suis pas difficile, j'aime les deux Revolver 1870 732574 Ya juste mon compte en banque qui n'aime pas... Sad


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Message  Eugène L. Ven 21 Oct 2011, 21:07

zito de la tourette a écrit:salut,

ce Pinturier François est une Vedette tongue

je plaisante bien sûr.

en ce qui concerne le 1870 dans sa version Civile, j'avais déjà soulevé la question... je reste persuadé qu'ils s'en trouvaient avant
la fin de la guerre, &au moins en 1870 même, dans le civil.

pour celui ci, c'est en effet très certainement un cadeau "d'impérialiste" Wink

il existe un sabre d'artillerie qui circule lui aussi en collection et qui porte ce même nom. sans doute sont ils sortis ensembles du même
endroit à l'époque où ils ont regagné le milieu de la collection.

ce sabre, lors de son dernier passage en vente, était décrit ainsi chez Ader en mars 2007:

Sabre d'Artilleur à cheval de la Garde 1870, modèle 1822. Poignée recouverte de chagrin avec filigrane. Monture en laiton. Calotte
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creux et gouttières, gravée sur une face : « Le régiment de l'Artillerie à cheval de la Garde Impériale meurt mais ne se rend pas.
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ce révolver a la poignée de la dernière évolution du 1870... il porte bien le guide de tige des modèles réglo (1869), donc forcément pas antérieur
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Salut Zito,
Selon mes archives il n'y à pas eu de 1870 de fabriqué pour le civil ou livré à l'armée avant la guerre ....
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Message  Richelieu Ven 21 Oct 2011, 22:58

Bonsoir
Y a-il une ancre poinçonnée queque part ?
Cdt.

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Message  kri1942 Sam 22 Oct 2011, 09:21

Richelieu a écrit:Bonsoir
Y a-il une ancre poinçonnée quelque part ?
Cdt.

Non, absolument pas!

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Message  Eugène L. Sam 22 Oct 2011, 09:56

Richelieu a écrit:Bonsoir
Y a-il une ancre poinçonnée queque part ?
Cdt.

L'arme présente des poinçons réglementaire, donc l'ancre devait être au talon (emplacement officiel)
Très probablement effacé pour faire place à l'inscription de notre ami François.

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Message  kri1942 Sam 22 Oct 2011, 10:36

Eugène L. a écrit:
Richelieu a écrit:Bonsoir
Y a-il une ancre poinçonnée queque part ?
Cdt.

L'arme présente des poinçons réglementaire, donc l'ancre devait être au talon (emplacement officiel)
Très probablement effacé pour faire place à l'inscription de notre ami François.

Eugène L. rasta

C'est ce que je pense, aussi!

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