Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 16:58

Quelqu'un aurait-il déjà croisé un revolver Lefaucheux 1870 de marine présentant les caractéristiques suivantes : 

Revolver LEFAUCHEUX modèle 1870 de Marine, du type à crosses modifiées, en calibre 12mm Marine.
Arme dépourvue de tout marquage extérieur de fabricant, ainsi que de numéro de série, contrairement aux autres modèles civils ou réglementaires rencontrés habituellement.
Elle présente cependant toutes les caractéristiques d’un modèle réglementaire produit chez Lefaucheux pour la Marine : guide de baguette d’éjection (absent sur les modèles civils), redan en arrière du pontet, guidon caractéristique (bien qu’au lieu d’être soudé il soit monté à queue d’aronde) et, plaquettes de crosses dont les entures au niveaux des rosettes supérieures attestent qu’il s’agissait à l’origine d’un modèle à grosses crosses modifié par la suite.
Le seul marquage "E LEFAUCHEUX INvr BREVETE" est présent sous la crosse gauche à côté d'un poinçon N majuscule évoquant le N impérial, un numéro de montage identique se retrouve sur les diverses pièces (barillet, portière, pontet, carcasse).

Je suis preneur de toute information de la part de ceux qui en auraient déjà croisé un...
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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 17:48

Salut, qq photos de l'ensemble et des images des détails pourrait nous avancer.....

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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 18:08

qq chose comme ceci .... ??
 

Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier Lefauc11

Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier Lefauc12

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 18:18

Salut,
Je viens de m'inscrire et ne pensais pas que l'on pouvait en mettre avant sept jours sur le forum...
Je fais un test.
Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier P1010510
Seul marquage présent en dehors du numéro de montage, il ressemble un peu à celui que vous avez posté.
Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 665x6610
Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 665x6611
Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 1870_z10
Entures de crosses.
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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 18:22

J'ai déjà vue cette arme....  drunken  drunken .... le marquage n'est pas un peu mais très exactement pareil . scratch 
oui chez un "expert" ... Mr Dé  Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 242827 ... 


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Message  CLOSDELIF Jeu 08 Mai 2014, 18:32

Eugène L. a écrit:J'ai déjà vue cette arme....  drunken  drunken .... pas un peu mais exactement.

oui chez un "expert" ... Mr Dé  Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 242827 ... 


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Et ton "verdict"..... Question (Pas sur l'expert  Shocked  Wink )

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 18:36

Possible que vous l’ayez déjà vue, je l'ai achetée via Internet...
Je me demande surtout s'il en existe d'autres avec les mêmes caractéristiques, car visiblement malgré l'absence de marquages et numéro de série, cela semble être un réglo.
Mon hypothèse est qu'il s'agirait d'une arme restée en stock après fabrication, sans avoir pour autant été vendue sur le marché civil (ou alors d'une arme détournée...).
Une revente sur le marché civil aurait sans doute entraînée au préalable l'apposition de marquages et d'un numéro de série, ainsi que de crosses neuves sans entures ; on imagine mal la maison Lefaucheux laisser sortir une arme en cet état.
La possibilité d'une arme détournée me semble ainsi logique.

Ceci dit, question subsidiaire :
Le marquage sous la crosse se retrouve-t-il sur les réglementaires  Question

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 18:38

Euh... l'expert ce serait pas J.C. Dé...  Question
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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 18:38

c'est pour cela que j'ai mis expert "entre" .... Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 664583 

J'ai ma petite idée sur l'absence de marquage, mais elle risque de m'attirer la foudre et l'indignation .... affraid  affraid 

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 18:43

Tu penses à un repolissage?
J'y ai songé également au départ, mais une fois la bête entre les mains, cela me semble peu probable il aurait fallu enlever trop de métal, et les côtes sont bonnes.
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Message  CLOSDELIF Jeu 08 Mai 2014, 18:47

Eugène L. a écrit:c'est pas cela que j'ai mis expert "entre" .... Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 664583 

J'ai ma petite idée sur l'absence de marquage, mais elle risque de m'attirer la foudre et l'indignation .... affraid  affraid 

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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 18:53

Oui et cela après un autre méfait ... répréhensible par la loi . affraid 
Mais cela n'engage que moi .

Comme tu dis Lefaucheux n'aurait jamais laissé une arme sortir de ces ateliers de la sorte.
Et si c'était une vente en blanc ... ce qu'il à fait pour Felix Escoffier... le revendeur aurait mis son nom 

Felix Escoffier 

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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 18:57

CLOSDELIF a écrit:



Eugène L. a écrit:c'est pour cela que j'ai mis expert "entre" .... Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 664583 

J'ai ma petite idée sur l'absence de marquage, mais elle risque de m'attirer la foudre et l'indignation .... affraid  affraid 

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Notre "expert" en question n'y est strictement pour rien, je ne me permettrais pas  Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 2863987946  Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 2863987946  Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 335982  Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 335982

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 19:07

Mais si mes connaissances sont bonnes, les numéros de série étaient assez profond pour qu'un polissage laisse des traces et là; franchement il n'y en a pas trace et les côtes sont bonnes.
En plus le numéro de montage est identique sur toutes les pièces.
D'après ce que j'ai pu savoir l'arme faisait partie d'une collection comprenant d'autres armes réglementaires.

J'ai aussi soumis les photos à un autre expert (sérieux en reconnu), il n'a rien trouvé à redire sur un éventuel bidouillage.

Là je sèche, mais si tu as des éléments à me fournir en MP je suis preneur.

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 19:10

Et puis, "l'expert", même vieillissant (Embarassed oups, désolé...) il aurait décelé le repolissage, non Question
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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 19:24

Non je n'ai aucun argument ou autre indication qui me permet de lever le voile sur ce mystère ... 
Je pensais effectivement a un maquillage au vue de la très grosse corrosion sur le canon ainsi que le repolissage près et autour du pontet.


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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 19:35

Ok, merci à toi.  salut 

Pour ce qui est de la corrosion en bout de canon, elle n'était pas vraiment profonde et un peu d'huile de coude et de paille de fer qualité ébénisterie en sont venues à bout sans problème, il reste à peine une petite tache.

Un repolissage a sans doute été fait, mais à mon avis pas au point de faire disparaître les marquages, je n'ai pu en déceler aucune trace.

Je reste preneur de toute autre information. 

Bon, c'est l'heure de l'apéro  51 , à la vôtre !!! Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier 254249

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Message  Eugène L. Jeu 08 Mai 2014, 19:44

Petit détail,  study  study  celui que j'ai utilisé en photo daterai selon mes indications et relevés d'Août 1872 .
Donc le N n'est surement pas Napoléonienne puisque à cette date nous sommes en République .... je crois  scratch  scratch et que N III est à ce moment la en exil à Londres.  old 

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Message  Bill1964 Jeu 08 Mai 2014, 20:03

Merci pour la précision, la forme du N m'avait fait penser au N impérial.
Effectivement, en 1872 c'était la république, elle a été proclamée le 4 septembre 1870.

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Message  merovingien Sam 24 Jan 2015, 10:02

Rien dans l'immédiat
Édité par Closdelif
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Message  CLOSDELIF Sam 24 Jan 2015, 10:19

merovingien a écrit:Rien dans l'immédiat
Édité par Closdelif

Bonjour !
Merci de:
-Lire notre charte et la respecter
https://www.tircollection.com/t13942-la-charte-du-forum-version-2013-lecture-indispensable
-Passer par la case présentation
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Message  tintin Sam 24 Jan 2015, 10:22

salut si tu veux vraiment savoir ce que c'est comme model appel la maison le faucheux
qui ce trouve sur paris tu risque d'avoir une belle surprise sur la valeur salut
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Message  Eugène L. Sam 24 Jan 2015, 11:06

tintin a écrit:salut si tu veux vraiment savoir ce que c'est comme model appel la maison le faucheux
qui ce trouve sur paris tu risque d'avoir une belle surprise sur la valeur salut

Ah bon par ce que la maison existe encore  scratch scratch

Eugène L  rasta

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Message  tintin Sam 24 Jan 2015, 11:42

ben oui ;il font souvent les bourses aux arme mais il ne vende que des produits
d'entretien pour arme :
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Message  Eugène L. Sam 24 Jan 2015, 13:24

tintin a écrit:ben oui ;il font souvent les bourses aux arme mais il ne vende que des produits
d'entretien pour arme :



Ah oui, celui qui s'appel Lefaucheux mais qui n'a aucun lien avec Eugène Lefaucheux, ni avec Casimir..., la généalogie du père et du fils est connu et aucun "bâtard" n'a été officiellement reconnu.
Ceci s'appel donc une usurpation d'identité  old old 
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