Chrono
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Le rechargement :: Poudres, presses, outils, composants et techniques de rechargement
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Chrono
Bonjour,
J'ai bien compris l'utilité d'un chrono pour mesurer la vistesse des balles.
Comment ça marche ?
Qu'elles sont les marques ?
Vos avis
Tout quoi
merci à tous.
J'ai bien compris l'utilité d'un chrono pour mesurer la vistesse des balles.
Comment ça marche ?
Qu'elles sont les marques ?
Vos avis
Tout quoi
merci à tous.
Donec eris felix, multos numerabis amicos
ZFK- Membre confirmé
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Re: Chrono
ben , perso j utilise un CED millenium
le "computer/ calculateur " est placé pres du tireur
les deux capteurs , a une distance de 6m via un cable
les capteurs IR (infra rouge ) doivent etres montés sur un socle tres stable
du fait que ce sont des capteurs IR , un systeme " d eclairage " avec des diodes IR (en option ) permet d illuminer de façon reguliere et constante ,les 2 capteurs , qui peuvent etres espacés de 2/4/6 pieds .
le fait des capteurs a 6m de distance , permet de minimiser l effet de souffle pour du tres gros cal , ce qui evite des mouvements intempestifs des capteurs
du fait de l eclairage des capteurs ir (il n y a pas de lumiere visible ), on peut meme tirer dans le noir
les mesures semblent correctes , regulieres , mais comme je ne dispose pas d un moyen de comparaison , ce n est qu une estimation perso .
une astuce pour ne pas "flinguer" les capteurs ou les montant de ceux ci , tendre un elastique entre la barre de soutient des capteurs et le millieux du reflecteur du capteur de sortie , avec une pastille rouge auto collante au millieux , ne pas essayer de viser une cible placée a une distance x , mais uniquement la pastille .
si malgres tout , un capteur est detruit , il existe des pieces de rechange
http://www.cedhk.com/show.php/Object29
le "computer/ calculateur " est placé pres du tireur
les deux capteurs , a une distance de 6m via un cable
les capteurs IR (infra rouge ) doivent etres montés sur un socle tres stable
du fait que ce sont des capteurs IR , un systeme " d eclairage " avec des diodes IR (en option ) permet d illuminer de façon reguliere et constante ,les 2 capteurs , qui peuvent etres espacés de 2/4/6 pieds .
le fait des capteurs a 6m de distance , permet de minimiser l effet de souffle pour du tres gros cal , ce qui evite des mouvements intempestifs des capteurs
du fait de l eclairage des capteurs ir (il n y a pas de lumiere visible ), on peut meme tirer dans le noir
les mesures semblent correctes , regulieres , mais comme je ne dispose pas d un moyen de comparaison , ce n est qu une estimation perso .
une astuce pour ne pas "flinguer" les capteurs ou les montant de ceux ci , tendre un elastique entre la barre de soutient des capteurs et le millieux du reflecteur du capteur de sortie , avec une pastille rouge auto collante au millieux , ne pas essayer de viser une cible placée a une distance x , mais uniquement la pastille .
si malgres tout , un capteur est detruit , il existe des pieces de rechange
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les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
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Re: Chrono
Bonjour,
Merci Lagaffe, si je comprends bien les capteurs doivent se situer à environ 6m de la bouche du cannon. Dans mon stand nous sommes à environ 1,5m du sol sur le pas de tir. En effet il est en pente (le haut de la pente vers les cibles) ce qui nous permet de ménager des tranchées pour aller changer les cibles.
Il faut que je trouve d'autres infos, pour voir comment je peux faire mon installation.
Merci Lagaffe, si je comprends bien les capteurs doivent se situer à environ 6m de la bouche du cannon. Dans mon stand nous sommes à environ 1,5m du sol sur le pas de tir. En effet il est en pente (le haut de la pente vers les cibles) ce qui nous permet de ménager des tranchées pour aller changer les cibles.
Il faut que je trouve d'autres infos, pour voir comment je peux faire mon installation.
Donec eris felix, multos numerabis amicos
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Re: Chrono
un tabouret haut de comptoir de bistro peut faire l affaire
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
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Re: Chrono
lagaffe a écrit:un tabouret haut de comptoir de bistro peut faire l affaire
Encore un tireur qui fréquente les bistros au lieu de participer à la séance de tir!
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Re: Chrono
oui , mais moi je suis reparti avec le tabouret ! a table , a la maison , ça me donne l impression d avoir une position dominante :kodamaître:
si je tire dans le tabouret , j irai le rapporter et en prendre un autre
si je tire dans le tabouret , j irai le rapporter et en prendre un autre
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
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Re: Chrono
lagaffe a écrit:oui , mais moi je suis reparti avec le tabouret ! a table , a la maison , ça me donne l impression d avoir une position dominante :kodamaître:
si je tire dans le tabouret , j irai le rapporter et en prendre un autre
Oui ,mieux vaut tirer dans le tabouret que dans le chrono!!
Invité- Invité
Re: Chrono
ZFK
Je possède un chrony que je fixe sur un pied d'appareil photo , comme cela tu le règles comme tu veux.
http://www.shootingchrony.com/french_introduction.htm
Je possède un chrony que je fixe sur un pied d'appareil photo , comme cela tu le règles comme tu veux.
http://www.shootingchrony.com/french_introduction.htm
Jean64- Membre
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Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Chrono
+1 pour le pied télescopique.
le grand J P Sedent utilise une table à repasser dont on peut faire varier la hauteur.
le grand J P Sedent utilise une table à repasser dont on peut faire varier la hauteur.
Invité- Invité
Re: Chrono
Bonsoir,
Pour Jean64
Quel modèle as-tu ?
Est-ce difficile de s'en servir ? à mettre en place etc... ?
A quoi faut-il faire attention ?
D'avance merci.
Pour Jean64
Quel modèle as-tu ?
Est-ce difficile de s'en servir ? à mettre en place etc... ?
A quoi faut-il faire attention ?
D'avance merci.
Donec eris felix, multos numerabis amicos
ZFK- Membre confirmé
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Date d'inscription : 08/01/2009
tachy...
A mon avis,ce type d 'appareil se nomme un tachymètre,car il opère des mesures de vitesse,alors qu 'un chrono (graphe ou mètre) mesure le temps qui passe....
Les puristes me rétorqueront cependant que la vitesse est égale à la distance divisée par le temps....
Vaste sujet.
Les puristes me rétorqueront cependant que la vitesse est égale à la distance divisée par le temps....
Vaste sujet.
Invité- Invité
Re: Chrono
+1 Ventejoux !
lou gascoun- Pilier du forum
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Re: Chrono
Pour ZFK
J'utilise un Gamma Master qui a un écran déporté et je l'ai pris avec l'imprimante , mais qui n'est pas indispensable , un crayon et une feuille de papier suffit amplement pour noter les relevés... Pour la mise en place c'est assez simple , l'utilisation n'est pas trop compliqué , c'est un appareil qui ne prend pas beaucoup de place puisqu'il se plis en deux pour le reste c'est comme les autres il ne faut pas y tirer dessus, autrement Ka-Boum Aie Aie... :kogun:
La doc de l'appareil tu la trouves sur le site de chrony:
Chrony
Pour l'achat je connais 2 sites:
Smartreloader etShooting supplies
J'utilise un Gamma Master qui a un écran déporté et je l'ai pris avec l'imprimante , mais qui n'est pas indispensable , un crayon et une feuille de papier suffit amplement pour noter les relevés... Pour la mise en place c'est assez simple , l'utilisation n'est pas trop compliqué , c'est un appareil qui ne prend pas beaucoup de place puisqu'il se plis en deux pour le reste c'est comme les autres il ne faut pas y tirer dessus, autrement Ka-Boum Aie Aie... :kogun:
La doc de l'appareil tu la trouves sur le site de chrony:
Chrony
Pour l'achat je connais 2 sites:
Smartreloader etShooting supplies
Jean64- Membre
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Age : 57
Localisation : (40-64)
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Chrono
Bonsoir,
Merci à tous. Bon y'a plus qu'à trouver un peu de pognon. Mais je crois que je vais m'y mettre.
Par contre quelle mesure de vitesse je dois prendre comme étalon. Je m'explique si je me retrouve avec une vitesse de 800m/s avec mes cartouches. je compare cette vitesse à quoi ? aux données Malfatti, aux données des tables de la SNPE ou de Vihta ?
Qu'est-ce que j'en fait de cette mesure "perso"
Par exemple pour mon K31 en 30/284 :
Douilles : Rem
Balles : Partizan FMJ 145 grs
Poudre : TU 5000, 2,7 gr
Amorces ; Win LR
Rien dans mon rechargement ne correspond au Malfatti, donc la vitesse risque d'être différente des données Malfatti.
Voili, voilou ou je bloque, j'ai du mal à comprendre.
Merci à tous. Bon y'a plus qu'à trouver un peu de pognon. Mais je crois que je vais m'y mettre.
Par contre quelle mesure de vitesse je dois prendre comme étalon. Je m'explique si je me retrouve avec une vitesse de 800m/s avec mes cartouches. je compare cette vitesse à quoi ? aux données Malfatti, aux données des tables de la SNPE ou de Vihta ?
Qu'est-ce que j'en fait de cette mesure "perso"
Par exemple pour mon K31 en 30/284 :
Douilles : Rem
Balles : Partizan FMJ 145 grs
Poudre : TU 5000, 2,7 gr
Amorces ; Win LR
Rien dans mon rechargement ne correspond au Malfatti, donc la vitesse risque d'être différente des données Malfatti.
Voili, voilou ou je bloque, j'ai du mal à comprendre.
Donec eris felix, multos numerabis amicos
ZFK- Membre confirmé
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Age : 64
Date d'inscription : 08/01/2009
Vitesse et précipitation...
Ce qui importe avant tout à mon avis, c'est l' identité de vitesse entre chaque coup,(que l 'on définit par un écart type qui doit être aussi bas que possible),plus que des vitesses qui s 'approchent de celles données par les tables de rechargement ou celles très optimistes,données par les fabricants de cartouches manufacturées.
De plus,on note que chaque calibre a sa plage de vitesse idéale,par rapport au poids, à la forme de la balle,et la spécificité de l 'arme utilisée, c 'est à dire en dessus,ou en dessous de laquelle le tir est imprécis,et c 'est pourquoi les rechargeurs recherchent la charge la mieux adaptée pour la définir et y parvenir,en modifiant la nature et la quantité de poudre,l 'enfoncement de la balle,le choix des amorces, et la tension de collet sur leurs cartouches....et mesurent à cet effet les vitesses obtenues.(poil au nez).
Les vitesses sont également importantes pour les rechargements de projectiles destinés à la chasse,qui doivent expanser sans exploser,pour dégager l ' énergie nécessaire et suffisante pour prélever proprement des animaux.
Si le projectile est mal adapté,une vitesse trop basse donnera une balle qui traversera un animal sans expanser,et,à l 'inverse,une vitesse trop élevée pourra provoquer une expansion prématurée de la balle sur une branche,ou même sur la peau de l 'animal convoité...voire des dêgats importants sur la venaison.
Quant on connait la vitesse d 'un projectile,on peut en déduire ainsi son énergie théorique :E =MV2/2...en Joules.(0.102 kgm).
Les balisticiens cynégétiques des années 60 et 70,tels Henri Toussaint ou Dominique Wenner affirmaient qu 'une vitesse de balle de 7 à 800 m/sec au moins,et un poids de balle de 150 grains au moins,dévéloppant une énergie de 255 à 306 Joules/m étaient nécessaires pour mettre bas un ongulé..
Mais c 'est une autre histoire,qui ne passionne pas spécialement les tireurs sportifs qui veulent simplement trouer du papier cartonné.
Voila quelle est l 'utilité d 'un tachymètre,improprement nommé chrono...
De plus,on note que chaque calibre a sa plage de vitesse idéale,par rapport au poids, à la forme de la balle,et la spécificité de l 'arme utilisée, c 'est à dire en dessus,ou en dessous de laquelle le tir est imprécis,et c 'est pourquoi les rechargeurs recherchent la charge la mieux adaptée pour la définir et y parvenir,en modifiant la nature et la quantité de poudre,l 'enfoncement de la balle,le choix des amorces, et la tension de collet sur leurs cartouches....et mesurent à cet effet les vitesses obtenues.(poil au nez).
Les vitesses sont également importantes pour les rechargements de projectiles destinés à la chasse,qui doivent expanser sans exploser,pour dégager l ' énergie nécessaire et suffisante pour prélever proprement des animaux.
Si le projectile est mal adapté,une vitesse trop basse donnera une balle qui traversera un animal sans expanser,et,à l 'inverse,une vitesse trop élevée pourra provoquer une expansion prématurée de la balle sur une branche,ou même sur la peau de l 'animal convoité...voire des dêgats importants sur la venaison.
Quant on connait la vitesse d 'un projectile,on peut en déduire ainsi son énergie théorique :E =MV2/2...en Joules.(0.102 kgm).
Les balisticiens cynégétiques des années 60 et 70,tels Henri Toussaint ou Dominique Wenner affirmaient qu 'une vitesse de balle de 7 à 800 m/sec au moins,et un poids de balle de 150 grains au moins,dévéloppant une énergie de 255 à 306 Joules/m étaient nécessaires pour mettre bas un ongulé..
Mais c 'est une autre histoire,qui ne passionne pas spécialement les tireurs sportifs qui veulent simplement trouer du papier cartonné.
Voila quelle est l 'utilité d 'un tachymètre,improprement nommé chrono...
Invité- Invité
Re: Chrono
Bonjour,
Je crois que j'ai compris.
Donc je calle bien mon fusil pour éviter les mouvements parasites en allignant au mieux à la cible. J'installe mon tachymetre et je tir ma cartouche. Si sur X tir je suis superbement bien groupé et que les écarts de vitesse entre chaques cartouches est minime, je peux en déduire que mon rechargement est bon, hein j'ai bon ?
Si j'ai des écarts de groupement, à moi de travailler sur le rechargement
Si j'ai des écarts de vitesse, idem à moi de trouver ce qui ne va pas.
En fin de compte la vitesse me permet de valider mon rechargement sur ce que je ne maitrise pas aujourd'hui.
Ce que je maitrise aujourd'hui c'est mon poids de poudre, mon poids de balle, mon enfoncement et ma longueur d'étuis car je sais le vérifier.
Par contre la tension du collet sur la balle, ben je sais pas le vérifier voir y remédier.
De plus,on note que chaque calibre a sa plage de vitesse idéale,par rapport au poids, à la forme de la balle,et la spécificité de l 'arme utilisée
Où je peux trouver cette info ? ou c'est à moi de l'inventer.
Ca devient plus clair
Merci à vous tous.
Ca me plait bien le rechargement, je comprends quand certains d'entre vous disent préférer le rechargement au tir. Ca se comprend.
Je crois que j'ai compris.
Donc je calle bien mon fusil pour éviter les mouvements parasites en allignant au mieux à la cible. J'installe mon tachymetre et je tir ma cartouche. Si sur X tir je suis superbement bien groupé et que les écarts de vitesse entre chaques cartouches est minime, je peux en déduire que mon rechargement est bon, hein j'ai bon ?
Si j'ai des écarts de groupement, à moi de travailler sur le rechargement
Si j'ai des écarts de vitesse, idem à moi de trouver ce qui ne va pas.
En fin de compte la vitesse me permet de valider mon rechargement sur ce que je ne maitrise pas aujourd'hui.
Ce que je maitrise aujourd'hui c'est mon poids de poudre, mon poids de balle, mon enfoncement et ma longueur d'étuis car je sais le vérifier.
Par contre la tension du collet sur la balle, ben je sais pas le vérifier voir y remédier.
De plus,on note que chaque calibre a sa plage de vitesse idéale,par rapport au poids, à la forme de la balle,et la spécificité de l 'arme utilisée
Où je peux trouver cette info ? ou c'est à moi de l'inventer.
Ca devient plus clair
Merci à vous tous.
Ca me plait bien le rechargement, je comprends quand certains d'entre vous disent préférer le rechargement au tir. Ca se comprend.
Donec eris felix, multos numerabis amicos
ZFK- Membre confirmé
- Nombre de messages : 467
Age : 64
Date d'inscription : 08/01/2009
Vivivi..
Tu as pratiquement tout compris,car tu es inspiré par l 'esprit qui souffle sur ce forum béni (oui,oui) de Thor,Jupiter,Warcholak,Forn,Cavalerie,Vulcain,Grandgeorge,Saint Barbe,Diane... et la SNPE.
C 'est maintenant à toi de trouver le chargement qui te donnera les vitesses les plus régulières,et donc de bons groupements en cible.
Valavala.
C 'est maintenant à toi de trouver le chargement qui te donnera les vitesses les plus régulières,et donc de bons groupements en cible.
Valavala.
Invité- Invité
Re: Chrono
Bonjour,
Déterrage du sujet.
Je n'ai appris que récemment l'existence de ces deux types de chrono :
http://www.magnetospeed.com/
http://www.steinertsensingsystems.com/
Le premier ne m'inspire que moyennement confiance, mais je ne demande qu'à être convaincu.
Par contre, je me laisserais bien tenter par le second.
Déterrage du sujet.
Je n'ai appris que récemment l'existence de ces deux types de chrono :
http://www.magnetospeed.com/
http://www.steinertsensingsystems.com/
Le premier ne m'inspire que moyennement confiance, mais je ne demande qu'à être convaincu.
Par contre, je me laisserais bien tenter par le second.
mercure- Membre confirmé
- Nombre de messages : 410
Age : 65
Localisation : 91/45
Date d'inscription : 04/01/2014
Re: Chrono
Jean64 a écrit: ZFK
Je possède un chrony que je fixe sur un pied d'appareil photo , comme cela tu le règles comme tu veux.
http://www.shootingchrony.com/french_introduction.htm
personnellement c'est chez eux que moi aussi, je vais commander mon chrony
Du fait de leur seule existence, les armes détenues par la population sont une garantie pour notre liberté !
Charles De Gaulle
« VOUS AVEZ PRÉFÉRÉ LE DÉSHONNEUR A LA GUERRE, VOUS AUREZ LES DEUX ! »
Winston CHURCHILL
Corruptissma republica plurimae leges
calou02- Futur pilier
- Nombre de messages : 878
Age : 65
Localisation : Chateau-Thierry 02
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: Chrono
Je ne connais pas la marque que tu cites, donc... je m'abstiendrai de toute appréciation.
Personnellement, j'ai un Beta Master Chrony qui se fixe sur un pied comme dit précédemment et celui-ci je peux le recommander. Je ne pense pas que l' imprimante soit indispensable.
Personnellement, j'ai un Beta Master Chrony qui se fixe sur un pied comme dit précédemment et celui-ci je peux le recommander. Je ne pense pas que l' imprimante soit indispensable.
lou gascoun- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6207
Age : 80
Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Chrono
calou02 a écrit:
personnellement c'est chez eux que moi aussi, je vais commander mon chrony
J'ai un Chrony Alpha dont je ne me sers plus, c'est pour cela que je vais acheter le Steinert Sensing System, je peux te le céder à un prix très correct.
Pourquoi est-ce que je ne me sers plus du Chrony? Eh bien sa mise en oeuvre, dans un stand comme celui que je fréquente, n'est pas aisée. D'abord il faut installer le trépied (du type pour appareil photo) devant la table de tir, c'est à dire une zone accessible uniquement pendant les phases d'arrêt de tir pour aller aux cibles.
Il faut placer le Chrony à la bonne distance par rapport à la bouche du canon et en le positionnant bien en ligne avec la cible, d'ailleurs pour cela un collègue installé à la table de tir peut vous faire gagner du temps.
Ensuite il faut aller placer sa cible à 150 ou 200 mètres, le problème c'est que pendant que vous installez le Chrony, les collègues reviennent déjà des cibles (je n'aime pas faire attendre les autres, même si l'ambiance est excellente).
C'est parti pour la séance de tir, et là vous vous rendez compte que le Chrony n'est pas parfaitement dans l'axe de la cible ou bien pas à la bonne hauteur, vous n'avez plus qu'à attendre un arrêt des tirs pour le replacer correctement.
Maintenant, il y a peut-être des stands agencés différement et où la mise en oeuvre est plus facile.
mercure- Membre confirmé
- Nombre de messages : 410
Age : 65
Localisation : 91/45
Date d'inscription : 04/01/2014
Re: Chrono
Ça fait des années que j'utilise un Crony Master Gamma et j'en suis très content; en plus, c'est abordable:
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
Re: Chrono
pour Chrony à prix sympa chez Shooting supplies par exemple.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19467
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Chrono
Darius,
Utilisé dans des conditions comme celle de la photo que tu as postée, mon Chrony serait plus souvent de sortie.
Utilisé dans des conditions comme celle de la photo que tu as postée, mon Chrony serait plus souvent de sortie.
mercure- Membre confirmé
- Nombre de messages : 410
Age : 65
Localisation : 91/45
Date d'inscription : 04/01/2014
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