Marquages SPENCER carbine

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Message  noel Ven 26 Jan 2024 - 16:23

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Bonjour à tous,

Afin d'en connaitre davantage sur cette arme,
avant d'envisager sa cession,
je suis à la recherche d'informations détaillées sur cet exemplaire
de SPENCER carbine, modele 1865, en bel état de conservation.

Arme fabriquée par Burnside Rifle C°,
La crosse est bien marquée par le controleur HEV.
On retrouve quelques initiales à plusieurs endroits, telles que B derrière l'anneau,
SL à la base du canon, ou GMC sous la crosse.
La culasse est numérotée 5041

Alors ?  Année ? Calibre? (56/50?) Modèle civil ou militaire?
Fourchette de prix ?

Merci de vos réponses expertes !
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Message  turbine Sam 27 Jan 2024 - 4:50

en tout cas, arme rebronzée et refaite !!  Marquages SPENCER carbine 3812269126
les poinçons sur les bois ??

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Message  feder504 Sam 27 Jan 2024 - 10:55

Pour le calibre : 56-50 Spencer.

Le cartouche "HEV" est celui du contrôleur Henry E. Valentine, qui a exercé chez Burnside uniquement en 1865 ! Pas de problème pour la date, donc, surtout avec un n° si bas.

C'était un contrôleur militaire, cette carabine ayant été fabriquée à 30502 exemplaires pour l'U.S. Army (et environ 4000 pour les civils).
Ces carabines peuvent également porter le cartouche "GC" de George Curtiss, successeur de Valentine dans le dernier trimestre de 1865.

Pour le prix, voir les vrais spécialistes ...

Source des infos : 
- pour l'arme : "Spencer Repeating Firearms", de Roy M. Marcot (compte d'auteur, 1983, édition révisée de 1990)
- pour les marquages d'inspecteur : "U.S. Military Arms Inspector Marks", de Anthony C. Daum and Charles W. Pate (Mowbray, 2016)

A+ Wink

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Message  noel Dim 28 Jan 2024 - 11:24

Bonjour,

Merci pour ces informations ou confirmations.

En tous cas, depuis 50 ans, cet exemplaire issu d'une vente publique, n'a été ni refait ni rebronzé.

Pour les poinçons sur bois, il y a le G.M.C. vers la vis
Pour les poinçons sur métal: B vers l'anneau d'accrochage, un D un peu effacé ou un L sur le chien et sur le levier de sous-garde,
le numéro de série au-dessus de la culasse, et S.L au début du canon, à la fin de la culasse.

Merci de vos renseignements

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Message  Jeppesen Dim 28 Jan 2024 - 15:34

Bel exemplaire, bien sympathique.  salut

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  eric38 Mar 30 Jan 2024 - 10:48

salut salut salut

Bonjour ,
  j'aime bien ce type de d'arme US , je suis surpris par le peut d'engouement suscité
par cette Spencer même sur Passion-Militaria personne ne réponds vraiment.
J'ai le rifle mais pas la carabine , preneur pourquoi pas  Very Happy Very Happy.

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Message  feder504 Mar 30 Jan 2024 - 10:59

Pour les marquages "secondaires", ce sont ceux des divers contrôleurs des pièces et sous-ensembles, intervenant lors des phases du montage ... Ils n'étaient connus que du personnel et ont rarement laissé leurs noms à la postérité ...

A+ Wink

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Message  noel Mar 30 Jan 2024 - 13:58

Bonjour à tous,

Pour les interessés, je peux mettre plus de photos sur le forum.

En ce qui concerne les MP, je peux les lire, mais pas y répondre (pas assez de publications à ce jour),
donc, SVP, si vous voulez une réponse, précisez-moi votre mail.

MerciMarquages SPENCER carbine Spence23
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Message  El Pasota Mar 30 Jan 2024 - 14:26

Honnêtement je ne me suis jamais penché vraiment sur les marquages de la mienne, je crois me souvenir qu’elle était dans la cavalerie  scratch

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Message  El Pasota Mar 30 Jan 2024 - 14:27

Et pas sur du calibre en plus !

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Message  oxi81 Mar 30 Jan 2024 - 14:50

El Pasota a écrit:je crois me souvenir qu’elle était dans la cavalerie  


Et comment en es tu arrivé à cette conclusion?

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François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  Jeppesen Mar 30 Jan 2024 - 16:43

Peu d'intérêt pour les Spencer ?

Personnellement, j'aime beaucoup Marquages SPENCER carbine 732574 

J'en ai d'ailleurs 2 "originales", plus une réplique Chiappa Wink 


Marquages SPENCER carbine 5952_m14


Marquages SPENCER carbine Img_5391


Et comme l'on dit "jamais 2 sans 3"..... clown

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  feder504 Mar 30 Jan 2024 - 17:39

L'anneau grenadière de la carabine n'est pas d'époque ... Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193 Marquages SPENCER carbine 942193

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Message  noel Mar 30 Jan 2024 - 18:08

Bonsoir Feder,
Je ne sais pas si l'anneau mobile dont vous parlez est celui de mon exemplaire, 
ou bien celui de Jeppesen, et je suis curieux d'avoir des informations détaillées! 
 Merci
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Message  oxi81 Mar 30 Jan 2024 - 18:11

noel a écrit:Bonsoir Feder,
Je ne sais pas si l'anneau mobile dont vous parlez est celui de mon exemplaire, 
ou bien celui de Jeppesen, et je suis curieux d'avoir des informations détaillées! 
 Merci


Il parle de celui de Jeppesen
Votre carabine n'a pas de grenadière. La carabine Spencer n'avait pas de bretelle, donc nul besoin de grenadière.
L'ajout de grenadière est un bricolage franco-français.
Aux USA, la carabine était portée en sautoir grâce à l'anneau latéral. Dispositif qui sera repris sur sa successeuse, la carabine Springfield.


Dernière édition par oxi81 le Mar 30 Jan 2024 - 18:22, édité 1 fois

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Message  noel Mar 30 Jan 2024 - 18:21

Merci pour ces précisions...

Et, bien sûr, 1 anneau grenadière n'est pas un anneau de sangle! 

A+
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Message  oxi81 Mar 30 Jan 2024 - 18:23

noel a écrit:

Et, bien sûr, 1 anneau grenadière n'est pas un anneau de sangle! 



C'est quoi un "anneau de sangle"..?  Very Happy
En termes armuriers, l'anneau qui tient la bretelle est un anneau de grenadière.

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Message  noel Mar 30 Jan 2024 - 18:36

Oui, je suis d'accord.
Je parlais de l'anneau coulissant fixé sur l'arme, que l'utilisateur fixe à une sangle en bandoulière...
Il y a peut être un terme plus spécifique ?
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Message  noel Mar 30 Jan 2024 - 18:40

par exemple:    (et merci à Guns et Ammo)
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Message  3008nato Mar 30 Jan 2024 - 19:04

salut noel.

pour compléter ma famille de Spencer's  je suis intéressé par ta carabine , tu peux me contacter en mp stp .

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Message  Jeppesen Mar 30 Jan 2024 - 19:11

L'anneau (en cuir) de "grenadière" évoqué par notre ami est tout à fait d'époque...de la guerre de 1870 Wink


Le port d'une carabine (ou mousqueton, bref, une arme à feu "courte) "en bandoulière" à l'aide d'une courroie, d'une tringle et d'un crochet date de bien avant la Civil War US. Il suffit de regarder des chasseurs à cheval ou des hussards (enfin, des "cavaliers légers") du XVIII siècle pour s'en convaincre Very Happy


 

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Message  oxi81 Mar 30 Jan 2024 - 19:34

noel a écrit:
Je parlais de l'anneau coulissant fixé sur l'arme, que l'utilisateur fixe à une sangle en bandoulière...
Il y a peut être un terme plus spécifique ?

Il est généralement appelé "anneau de selle", même s'il n'a aucun lien direct avec la selle.
Peut être par analogie avec le fait que l'arme était principalement portée en sautoir quand le cavalier était en selle.




Jeppesen a écrit:


Le port d'une carabine (ou mousqueton, bref, une arme à feu "courte) "en bandoulière" à l'aide d'une courroie, d'une tringle et d'un crochet date de bien avant la Civil War US. Il suffit de regarder des chasseurs à cheval ou des hussards (enfin, des "cavaliers légers") du XVIII siècle pour s'en convaincre Very Happy




Personne n'a dit que le port en sautoir était une invention américaine, ni qu'il datait de la civil war...

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Message  El Pasota Mar 30 Jan 2024 - 22:03

oxi81 a écrit:
El Pasota a écrit:je crois me souvenir qu’elle était dans la cavalerie  


Et comment en es tu arrivé à cette conclusion?
A l'époque j'avais une bien belle bibliothèque bien fournie et j'avais jeté un coup d’œil pour voir quel était le bon modèle, car il y en a plusieurs et des variantes dedans. Y compris au niveau du calibre.

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Message  feder504 Mar 30 Jan 2024 - 22:21

... j'avais tenté une plaisanterie ( Marquages SPENCER carbine 942193), croyant que la chose plus foncée sur le canon de la carabine de Jeppesen était un dispositif destiné à la sécuriser sur le râtelier ...

Mais de toute évidence, ce n'est pas ça ... pale ...

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Message  El Pasota Mar 30 Jan 2024 - 22:47

Le mienne aussi a un anneau à l'avant.( pardon pour cette vieille photo Embarassed )
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