Marquage karbiner 98 1920

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Message  byf44 Sam 09 Déc 2023, 13:58

Bonjour à tous,
Pourriez vous me dire à quoi correspond ce marquage sur une carabine 98 1920, s'il vous plait.
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Message  Stephane5 Sam 09 Déc 2023, 16:18

De ce que j'ai lu ailleurs, ta carabine n'est pas de 1920 mais de 1918, le marquage "1920" étant ajouté à l'occasion du reversement dans l'armée de la République de Weimar. Pour les lettres, je ne sais pas.

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Message  Whitefeather Sam 09 Déc 2023, 19:08

La date 1920 correspond à un marquage de propriété faisant suite au traité de Versailles et au contrôle des armes mise en place en 1920.
Cela permettait de connaitre les armes qui étaient déjà la propriété du gouvernement.

Le marquage RWS signifie que cette arme a été attribuée à la Reichswasserschutz. Cette unité de protection a été créée  en 1919 par le gouvernement centrale pour contrôler les rivières, les côtes et tous autres voies navigables allemandes. Leur but était d'arrêter la contrebande d'arme, de contrôler la pêche et de maintenir la loi sur les eaux allemandes.

Le marquage IV, et peut être le 2 plus haut, correspondrait à son attribution dans une unité.

A-t-elle d'autres marquages et est-elle passé par un dépôt pour une restauration ?

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Message  konopka Sam 09 Déc 2023, 19:49

Le marquage IV, et peut être le 2 plus haut, correspondrait à son attribution dans une unité.
Ce ne pourrait pas être plutôt un numéro de district (Abschnitt/Bezirk?) ?


Dernière édition par konopka le Sam 09 Déc 2023, 20:08, édité 1 fois

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Message  Whitefeather Sam 09 Déc 2023, 19:51

oui plutôt je n'ai pas trouvé le mot au moment de la réponse :)

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Message  konopka Sam 09 Déc 2023, 20:07

Pour plus de détail, un membre serait-il en possession de cet ouvrage ? :

Marquage karbiner 98  1920 8923210

DER REICHSWASSERSCHUTZ (R.W.S.) Eine Weimarer Episode. Werner Fox / Günther Meyer (1994)

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Message  Stephane5 Sam 09 Déc 2023, 20:34

Whitefeather a écrit:La date 1920 correspond à un marquage de propriété faisant suite au traité de Versailles et au contrôle des armes mise en place en 1920.
Cela permettait de connaitre les armes qui étaient déjà la propriété du gouvernement.

Du coup, que doit-on penser des Kar98 qui ne portent pas ce "1920" ? Restées en France à la fin de la guerre ? Confisquées par les vainqueurs ? Cachées au gouvernement de Weimar au fond des arsenaux ?

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Message  Whitefeather Sam 09 Déc 2023, 20:45

Les études laissent penser que ce sont des rescapés qui ont échappés aux contrôles et à la destruction.
L’absence de marquage laisse donc penser que cela n’est pas retourné au pays ou alors que c’est resté caché

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Message  byf44 Sam 09 Déc 2023, 20:49

Whitefeather a écrit:La date 1920 correspond à un marquage de propriété faisant suite au traité de Versailles et au contrôle des armes mise en place en 1920.
Cela permettait de connaitre les armes qui étaient déjà la propriété du gouvernement.

Le marquage RWS signifie que cette arme a été attribuée à la Reichswasserschutz. Cette unité de protection a été créée  en 1919 par le gouvernement centrale pour contrôler les rivières, les côtes et tous autres voies navigables allemandes. Leur but était d'arrêter la contrebande d'arme, de contrôler la pêche et de maintenir la loi sur les eaux allemandes.

Le marquage IV, et peut être le 2 plus haut, correspondrait à son attribution dans une unité.

A-t-elle d'autres marquages et est-elle passé par un dépôt pour une restauration ?

Bonjour,
Je vous remercie beaucoup pour toutes ces explications. Cette n'est vraiment pas au numéro. Il faut je regarde s'il y a autre chose.

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Message  byf44 Dim 10 Déc 2023, 00:25

Voici quelque photos complémentaires, je n'ai rien vu de spécial.
Marquage karbiner 98  1920 20231219
Marquage karbiner 98  1920 20231220
Marquage karbiner 98  1920 20231218
Marquage karbiner 98  1920 20231221

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Message  Whitefeather Dim 10 Déc 2023, 08:57

Merci et aucun marquage autre que le numéro de série sur la plaque de couche?

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Message  konopka Dim 10 Déc 2023, 09:26

et aucun marquage autre que le numéro de série sur la plaque de couche?

Par exemple sur le haut, comme ici ? :

Marquage karbiner 98  1920 35857510

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Message  Whitefeather Dim 10 Déc 2023, 09:33

Par exemple

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Message  byf44 Dim 10 Déc 2023, 10:51

Bonjour,bon rien dur la loque de couche. Mais ce n'est pas sa crosse d'origine. Ça explique peut-être cette absence.

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Message  Stephane5 Dim 10 Déc 2023, 18:23

Whitefeather a écrit:Les études laissent penser que ce sont des rescapés qui ont échappés aux contrôles et à la destruction.
L’absence de marquage laisse donc penser que cela n’est pas retourné au pays ou alors que c’est resté caché

Merci pour les infos. Tu as l'air d'en savoir long sur les Kar98, peux-tu développer un peu sur ces contrôles et destructions, et plus généralement sur le devenir de ces carabines après 1918 ? Pour ne pas trop détourner ce post, j'accueillerai volontiers tes lumières ici: https://www.tircollection.com/t55067-ma-p-tite-nouvelle-kar98

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Message  Whitefeather Dim 10 Déc 2023, 19:13

Long le mot est fort. J'apprends au gré de mes lectures en livre et sur les forums principalement dans la langue de Shakespeare.

Le marquage 1920 est un marquage de propriété suite à une directive du Reichswehrministerium en date d'Aout 1920. Ce marquage a permis de différencier les armes détenues par les militaires des armes détenues par les civils.
 
Pourquoi ? 1920 est aussi la date de la mise en place d'une régulation sur la possession des armes à feu en application du traité de Versailles.
En Aout 1920, la loi sur le désarmement du peuple a été mise en place. Une prime a été attribuée pour toutes les armes rendues. Le marquage 1920 avait donc pour but d'éviter d'avoir un détournement de l'armement militaire, voir des vols au profit des primes. Toutes les armes rendues ont été détruites par endommagement ou par destruction d'une pièce fonctionnelle.

Par effet domino, la mise en place de cette marque de propriété a certainement dû permettre un inventaire aboutissant à la destruction des armes en excédent par rapport à la limite des 100.000 fusils.

Les kar98a ne possédant pas le marquage 1920 sont donc soit des armes acquis par des officiels et ayant été exemptés sur l'application de la loi de désarmement du peuple, soit des armes n'ayant pas été rendues par le peuple, ou alors des armes de groupes paramilitaire ne voulant pas appliquer cette loi et ayant caché leur arsenal. Typiquement, on trouve beaucoup de fusils de la EWB n'ayant pas le marquage et n'ayant subi aucun passage en Arsenal pour une amélioration ou une réparation.

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