Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
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DEUXCROIX- Membre confirmé
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Re bonjour,
Pour le titre! Comme disait un autre célèbre personnage "la vieillesse est un naufrage": lire a écrit et personnage avec un e finalement la vieillesse est une entreprise de démolition!
Pour le titre! Comme disait un autre célèbre personnage "la vieillesse est un naufrage": lire a écrit et personnage avec un e finalement la vieillesse est une entreprise de démolition!
DEUXCROIX- Membre confirmé
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Ben il a signé sa lettre ! Von Scholtitz ?
Mars 1948, à Baden-Baden
Le général responsable du "Gross Paris" lors de la Libération de Paris;
Mars 1948, à Baden-Baden
Le général responsable du "Gross Paris" lors de la Libération de Paris;
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Dans le texte, il dit avoir protégé Paris de la destruction et avoir toujours essayé d'avoir un comportement humain...
Ce n'est pas une lettre, mais la page de garde dédicacée d'un livre.
Ce n'est pas une lettre, mais la page de garde dédicacée d'un livre.
Fra78- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Bonjour,
Comme l'on bien identifié Jeppesen et Fra 78, il s'agit bien du gouverneur de Paris. La lettre est originale comme la signature de Von Scholtitz. Cette lettre est collé (on remarque les plis) sur la première page d'un livre sur le libération de Paris. La personne qui l'a acheté devait le connaître et lui a envoyé Scholtitz l'a retourné avec son avis.
Comme l'on bien identifié Jeppesen et Fra 78, il s'agit bien du gouverneur de Paris. La lettre est originale comme la signature de Von Scholtitz. Cette lettre est collé (on remarque les plis) sur la première page d'un livre sur le libération de Paris. La personne qui l'a acheté devait le connaître et lui a envoyé Scholtitz l'a retourné avec son avis.
DEUXCROIX- Membre confirmé
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Quelle rapidité Jepp et Fra
Félicitations
Félicitations
Tico- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
"Sauveur de Paris"....sauf que la "vérité historique" l'a tout de même "rattrapé" (près sa mort) suite à déclassification" de certains documents dans les années 2000...
En fait, il n'avait pas les "moyens" (techniques, explosifs, hommes), ni le temps vu les conditions de révolte des résistants parisiens, d'obéir aux ordres de son Führer (comme il en avait l'habitude, et cela n'aurait pas été sa première destruction d'une ville d'ailleurs)..et surtout il était assez intelligent pour avoir compris que "c'était fini", et que détruire Paris lui coûterait probablement la peau...et il semblait beaucoup y tenir, d'après Leclerc (dans ses écrits).
Mais ceci est une autre Historie...
Quoi qu'il en soit, document historique intéressant, c'est sûr;
Merci
En fait, il n'avait pas les "moyens" (techniques, explosifs, hommes), ni le temps vu les conditions de révolte des résistants parisiens, d'obéir aux ordres de son Führer (comme il en avait l'habitude, et cela n'aurait pas été sa première destruction d'une ville d'ailleurs)..et surtout il était assez intelligent pour avoir compris que "c'était fini", et que détruire Paris lui coûterait probablement la peau...et il semblait beaucoup y tenir, d'après Leclerc (dans ses écrits).
Mais ceci est une autre Historie...
Quoi qu'il en soit, document historique intéressant, c'est sûr;
Merci
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Ach ! Gross Malin, pédide filou ....
Pocomas- Administrateur
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
La dernière phrase dit qu'il a vécu de nombreux événements autrement que rapporté dans ce livre....DEUXCROIX a écrit:Bonjour,
Cette lettre est collé (on remarque les plis) sur la première page d'un livre sur le libération de Paris. La personne qui l'a acheté devait le connaître et lui a envoyé Scholtitz l'a retourné avec son avis.
Fra78- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Incidemment, il n'y a pas de S dans son nom. c'est von Choltitz.
bbl56- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
C'est même pour cela qu'on le prononce "koltitss"
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Bonjour,
Bien vu konopka, la fâcheuse habitude du s devant ch!
Bien vu konopka, la fâcheuse habitude du s devant ch!
DEUXCROIX- Membre confirmé
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
CH en allemand se prononce cheu, pas k...
Ich liebe dich et pas Ich liebe dik...
(sauf : ch se prononce guttural après les lettres -a, -o, -u et la diphtongue -au : ach! et lorsqu’il est suivi de la lettre -s, le tout se prononcera alors comme un -x français : Fuchs (= renard))
Ich liebe dich et pas Ich liebe dik...
(sauf : ch se prononce guttural après les lettres -a, -o, -u et la diphtongue -au : ach! et lorsqu’il est suivi de la lettre -s, le tout se prononcera alors comme un -x français : Fuchs (= renard))
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Ja klar, aber... dans ce genre de cas, la prononciation est plus proche du "k" que du "ch"... Ainsi, on prononcera plutôt "Chemnitz" "Kemnitz" que "schemnitz". Et c'est un Allemand qui te parle... Mais bon...
Dernière édition par konopka le Lun 16 Oct 2023, 09:49, édité 1 fois
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/11/2013
Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
La prononciation des noms propres est souvent particulière et semble (je dis bien : semble) obéir à un usage plutôt qu’à une règle de prononciation de la langue parlée.
Tout le monde connaît les armes et munitions Weatherby. On prononce ouaizerbi. Et pas ouaizer baille. Ça m’a été confirmé par un New-Yorkais.
À l’armurerie, j’ai entendu toutes les prononciations possibles : Ouichin’stère, Schmitt et Ouin’ssonn, Ouatèr’bi, Mann’linn’ker, Lugeaire (et son copain Rugeaire), Ouélan (pour Whelen), Torpédo (pour : cartouches 7 X 64 RWS à projectiles TIG -Torpédo Idéal Geschoss). Cette dernière m’a toujours sidéré !
Et là, c’est dit par des nationaux. Quand la Méditerranée est traversée, ça devient vraiment complexe. À la question sibylline : t’y en a le gabichon ? J’ai compris après quelques explications qu’il s’agissait …d’amorces ! Un capuchon, voyons !
Fin du HS
Tout le monde connaît les armes et munitions Weatherby. On prononce ouaizerbi. Et pas ouaizer baille. Ça m’a été confirmé par un New-Yorkais.
À l’armurerie, j’ai entendu toutes les prononciations possibles : Ouichin’stère, Schmitt et Ouin’ssonn, Ouatèr’bi, Mann’linn’ker, Lugeaire (et son copain Rugeaire), Ouélan (pour Whelen), Torpédo (pour : cartouches 7 X 64 RWS à projectiles TIG -Torpédo Idéal Geschoss). Cette dernière m’a toujours sidéré !
Et là, c’est dit par des nationaux. Quand la Méditerranée est traversée, ça devient vraiment complexe. À la question sibylline : t’y en a le gabichon ? J’ai compris après quelques explications qu’il s’agissait …d’amorces ! Un capuchon, voyons !
Fin du HS
obaneck- Pilier du forum
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Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
Un autre son de cloche serait que l'ordre ferme et impératif du Führer, de détruire Paris, aurait été intercepté par un officier des transmissions, moins jusqu'auboutiste que certains...
Pour la prononciation, entre Strasbourg et Vienne dans un sens, Berlin et Berne dans l'autre, on entend de tout ; et à mi-chemin, Munich c'est pas mieux (et encore, j'ai pas été voir Hanovre ou Hambourg).
Pour la prononciation, entre Strasbourg et Vienne dans un sens, Berlin et Berne dans l'autre, on entend de tout ; et à mi-chemin, Munich c'est pas mieux (et encore, j'ai pas été voir Hanovre ou Hambourg).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
En fait... c'est compliqué !konopka a écrit:Ja klar, aber... dans ce genre de cas, la prononciation est plus proche du "k" que du "ch"... Ainsi, on prononcera plutôt "Chemitz" "Kemitz" que "schemitz". Et c'est un Allemand qui te parle... Mais bon...
En gros, pour le ch initial, on prononcerait k en haut-allemand et bavarois et cheu en bas allemand.
Il semble que les Allemands ont décidé de conserver la prononciation régionale...
Von Choltitz est né en Haute-Silésie à Wiese Gräflich (Laka Prunicka en Pologne depuis 1945)... Alors sans doute k...
A noter qu'il existe une ville de Kemnitz, sur la Baltique, donc bas-allemand...
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Devinette qui a écrit cette lettre c'est un personnage très célèbre
konopka a écrit:Ja klar, aber... dans ce genre de cas, la prononciation est plus proche du "k" que du "ch"... Ainsi, on prononcera plutôt "Chemitz" "Kemitz" que "schemitz". Et c'est un Allemand qui te parle... Mais bon...
Clavier fourché Je voulais écrire "Chemnitz" (en Saxe)... Rectifié
Sinon oui, la prononciation et les régions
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/11/2013
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