carabine de cavalerie Baker

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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 10:17

Bonjour


Voici une arme pas très courante, elle a subit des modifications de silex à percussion dans sa vie. 
Il s'agit d'une carabine de cavalerie Baker dans une variante demandee par le commandant du 10th Light Dragoons en 1812/13 pour plus de maniabilité




En connaissez vous d'autres ?


Dernière édition par Bagnoz le Ven 25 Aoû 2023, 12:30, édité 1 fois

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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 10:19

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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 10:21

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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 10:24

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Message  Pâtre Ven 25 Aoû 2023, 13:36

salut

Joli(e).
Britannique?

Les gravure sont d'origine?

Et surtout: la crosse demi pistolet aussi?


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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 13:40

Oui Britannique, elle a certainement fait la guerre contre Napoléon
Les gravures ont été faites après coup, en France, d'après un spécialiste de la gravure d'un Forum voisin (J.Santos), sans doute une arme ramenée comme trophée, transformee en percussion ( chien très français) , gravee et dorée à l'or fin.
La crosse est bien d'origine: voici comment elle se présente :
https://collections.royalarmouries.org/object/rac-object-734


Dernière édition par Bagnoz le Ven 25 Aoû 2023, 15:22, édité 1 fois

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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 13:52

La carabine de cavalerie britannique standard pour les guerres napoléoniennes était la carabine Paget modèle 1805 à canon court, mais certaines unités de dragons légers et de hussards avaient plus de chance d'avoir des carabines rayées, qui devraient en fait être appelées fusils de cavalerie. La version de cavalerie du fusil d'Ezekiel Baker a été présentée sous le nom de modèle 1803.
https://images.yuku.com/image/jpg/aba6f2be6c494938b27fda8ae1ed9be7_r.jpg
Fin 1812, le commandant du 10th Light Dragoons (Hussars), en route vers la Péninsule, commanda une nouvelle version de ces fusils de cavalerie avec une crosse améliorée dotée d'une poignée pistolet pour que le canon puisse être facilement tenu et même tiré d'une seule main. Cette arme est agréable à tenir et, à mon avis, c'est la meilleure carabine de cavalerie des guerres napoléoniennes.
https://images.yuku.com/image/jpg/9eaf3c4d2d6d46a095266d748f02dec2_r.jpg


Extrait d'un fofo US

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Message  Pâtre Ven 25 Aoû 2023, 16:44

salut

Bagnoz a écrit:....modèle 1803.
https://images.yuku.com/image/jpg/aba6f2be6c494938b27fda8ae1ed9be7_r.jpg
....
https://images.yuku.com/image/jpg/9eaf3c4d2d6d46a095266d748f02dec2_r.jpg
....
Bagnoz a écrit:....
https://collections.royalarmouries.org/object/rac-object-734

Merci de ces éléments de réponse.

Du coup, ca apporte une info importante: les crosses à poignée demi-pistolet, ou à pontet ayant une extension qui en tient lieu, c'est pas les Austro-hongrois, & les année 1860/70, puis 80/90, mais l'Empire Britannique, & les tout début du XIX° (1803)

http://www.armeetpassion.com/werndl-1867.html
http://www.armeetpassion.com/carabine-wanzl.html
http://www.armeetpassion.com/fruwirth.html
puis
http://www.armeetpassion.com/mannlichermle1886.html

http://www.armeetpassion.com/carabinemannlicher1895infanterie.html

Étonnamment, cet appendice de préhension a été abandonné avec les Snider & Martini-Henry, pour ré-émerger avec les Lee (Metford/Enfield)..
Ailleurs, il faut attendre 1998 (Mauser du même millésime), ou bien après 1900 pour la plupart des pays.

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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 17:11

Oui c'est vrai, tu as raison🤠
Par contre dans le cas de la Baker, la crosse pistolet et le point de gravité idéalement placé fait que cette carabine peut naturellement être utilisée comme un (gros) pistolet.
On passe du mode carabine épaulée au mode pistolet très rapidement sans trop y faire attention👍. J'aimerai bien avoir une réplique de cette arme pour tirer avec

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Message  EKAERGOS Ven 25 Aoû 2023, 21:12

carabine de cavalerie Baker 72113 
Je suis loin d'être un spécialiste des armes britanniques;surtout de cette période; mais il me semble que durant la "Peninsula War" au moins une unité d'Infanterie britannique utilisait cette carabine ? J'avais même lu un roman britannique se passant à cette époque ou le héros appartenant à cette unité utilisait cette carabine.
Pour l'exemplaire du sujet visiblement transformé en France se pourrait il que ce soit une arme capturée là-bas;ou dans le Sud-Ouest de la France* par l'Armée napoléonienne et ramenée et transformée chez nous ?
salut 
* Ne pas oublier qu'en 1814 l'armée de Wellington venue d'Espagne était remontée jusqu'à Toulouse
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Toulouse_(1814)
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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 21:57

Effectivement ce modèle à crosse pistolet a été fait expressément pour la guerre de la péninsule. La théorie se tient! Mais il existait la version carabine "normale" existait aussi. Dans le livre, Est-ce que la précision y est apportée?
Te souviens tu du titre du livre, ça m'intéressait de le lire?

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Message  EKAERGOS Ven 25 Aoû 2023, 22:35

Bagnoz a écrit:Effectivement ce modèle à crosse pistolet a été fait expressément pour la guerre de la péninsule. La théorie se tient! Mais il existait la version carabine "normale" existait aussi. Dans le livre, Est-ce que la précision y est apportée?
Te souviens tu du titre du livre, ça m'intéressait de le lire?
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Ayé ! J'ai retrouvé ....ce sont les aventures du Lieutenant Sharpe de Bernard Cornwell ! Je n'ai lu qu'un seul Tome (le 2 ou le 3 trouvé chez Emmaüs) 
Voici le 1er Tome  (.....Il y en 22 !)https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Cornwell¨*
https://www.babelio.com/livres/Cornwell-Les-aventures-de-Sharpe-tome-1--Laigle-de-Sharpe/130367
salut
Dans celui que j'avais lu ,il parlait effectivement de sa carabine ...contre les Français Sad gravissant les pentes d'une ville espagnole lors d'une bataille
* Je me suis rendu compte après coup que c'était le même auteur qui avait rédigé une série de romans "arthuriens" que j'avais aussi beaucoup aimé
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Message  Bagnoz Ven 25 Aoû 2023, 22:56

Ok merci. 22 tomes ça fait bcp!

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Message  Pâtre Dim 27 Aoû 2023, 15:32

salut

En regardant mieux les photos, & prenant en compte cette réponse:

... dans le cas de la Baker, la crosse pistolet et le point de gravité idéalement placé fait que cette carabine peut naturellement être utilisée comme un (gros) pistolet.
On passe du mode carabine épaulée au mode pistolet très rapidement sans trop y faire attention ....

Je me rends compte que j'ai écrit une ânerie!

Pâtre a écrit:...crosse demi pistolet aussi?
....

C'est bien une crosse de pistolet, & une crosse permettant d'épauler!

N’empêche, que: ça précède de 2/3 de siècle l'Autriche-hongrie pour l'adoption d'un mode de préhension plus ergonomique.
 (& un siècle ou plus pour les autres pays!)


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Message  Bagnoz Dim 27 Aoû 2023, 16:17

Et oui les anglois avaient un coup d'avance la dessus.


Vous aurez aussi noté le marquage Tower qu'on peine à distinguer sur le côté gauche de la platine derrière le chien

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