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Message  Jibette Ven 24 Mar 2023, 07:53

Bon j’ai fait un sertissage radial sur mes munitions faiblardes et retour au stand. Sur 25, une dizaine sont parties normalement et arrivée en cible, 2 sont restées dans le canon et les autres sont sorties à la vitesse de l’air comprimé ! Au moins elles sont vidées…
Au prochain essai je vais remonter ma charge à 0,60 grammes de pns2, tester les wadcutter hollow base (enfin recues !) en les calibrant à .311
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Message  Helipat13 Ven 24 Mar 2023, 19:19

Bonjour 

je rebondi sur le sujet et vous donne mon retour d'expérience sur ce rechargement  .

Mon rechargement :   Etui 7,5 SKH  , Ogives H&N .313  100GR  et Ogives RN .314  100GR  , Poudre Suisse N 1 , Outil Hornady  7,5 swiss Ord .

Etui légèrement évasé  , 11grains de poudre noire Suisse 1 , ogive enfoncé a la main puis siégée a 3 

Tir = Point visé / point touché

La WAD CUTTER  donne un net groupement . 

7,5 schmidt 1882_210
7,5 schmidt 11_gr_12

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Message  Helipat13 Ven 24 Mar 2023, 19:20

Les résultats7,5 schmidt 11_gr_13
7,5 schmidt 11_gr_14 en cible .

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Message  Jibette Ven 24 Mar 2023, 20:23

Bonjour,
Merci pour ces précieuses info… est ce que vous sertissez ? Quelle longueur d’étui utilisez vous ?
Merci d’avance…
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Message  OTTOVANRUINBEK Sam 25 Mar 2023, 13:19

Jibette a écrit:Bonjour,
Merci pour ces précieuses info… est ce que vous sertissez ? Quelle longueur d’étui utilisez vous ?
Merci d’avance…

Très joli groupement. Jibette : La longueur d'étui est celle de l'étui d'origine. Donc, les WC sont manifestement plus précises, les paramètres de chargement sont identiques avec les balles ogivales. Donc l'amélioration de précision doit être cherchée ailleurs. Avec les WC : projectile cylindrique ayant plus de surface de contact avec les rayures ? Gonflement de la base de la balle pour mieux prendre les rayures ?
Hélipat, SVP : quelle est la longueur totale de ta mun. avec une balle en WC ??

Bons tirs

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Message  Jibette Sam 25 Mar 2023, 13:34

En effet, quand j’arriverai à un groupement similaire j’arrêterai de me remuer les méninges Very Happy:D:D !
En observant à nouveau les munitions compet  de munitions dépôt je me rend compte que leur wadcutter semble quasiment de la même longueur de la munition réglementaire, soit 35 mm…
https://www.munitionsdepot.ch/SUPER-PUNCH-Classic-75mm-Swiss-Revolver-Match-HSWC-100grs
Je pense que je vais raccourcir quelques étuis de nagant à 35 mm pour tester…
Au passage j’ai essayé le recalibrage du 32-20 avec l’outil hornady 30m1 full lenght,  ça passe bien mais l’étui reste un poil plus étroit que le nagant.
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Message  Helipat13 Sam 25 Mar 2023, 14:03

Bonjour à vous tous 

Étui SKH. 21,7mm
Longueur totale : 31,5
Sertissage léger 1/4 tour
Balle H&N graissée.313  100gr 

Sportivement 
Patrick

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Message  Baccardi Sam 25 Mar 2023, 21:38

Helipat13 a écrit:Les résultats7,5 schmidt 11_gr_13
7,5 schmidt 11_gr_14 en cible .

Joli !
En gros, j’ai les mêmes paramètres, étuis, balles, PN, 32mm de long.
Les WC plomb me semblent être les plus performantes.

C’est un tir à quelle distance ?

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Message  Helipat13 Sam 25 Mar 2023, 21:43

Tir a 25 mètres .
Point visé / point touché .

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Message  Baccardi Sam 25 Mar 2023, 22:38

Helipat13 a écrit:Tir a 25 mètres .
Point visé / point touché .

Sportivement

7,5 schmidt 2437805574 7,5 schmidt 2437805574

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Message  Jibette Dim 26 Mar 2023, 19:09

Dimanche pluvieux, j’en profite pour préparer quelques nouveaux suppositoires…
9 munitions, étuis 32-20 de 22,6 mm, balle wadcutter hollow base sellier belot de 100 grains (6,7 grammes) calibrée a 309 (7,85 mm), 10 grains (0,65  grammes) de Pns2, 1 rondelle carton aluminisé et 1 grease cookie de 3 mm
12 munitions étuis nagant de 35 mm, composition idem ci dessus, mais passage de la munition finie dans le calibreur hornady 30 m1 pour légèrement resserrer le collet (sinon ça ne passe pas dans le barillet).
Test au stand mardi…
7,5 schmidt Fdb68410
7,5 schmidt Fc8ef410
7,5 schmidt D5559f10
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Message  Jibette Mar 28 Mar 2023, 23:05

les résultats …
7,5 schmidt 899e8210
Les ronds, premiers tirs avec les étuis de 22 mm ; éparpillés sur la gauche…
Croix, second tir étuis de 22 mm, pas mal, à croire qu’il faut que le canon chauffe !
Carrés et triangles étuis de 35 mm, toujours un peu éparpillés mais une mouche salut !

La bonne nouvelle c’est qu’a 0,65 grammes de poudre pas d’enrayage, toutes les balles sont en cible…
Prochain essai avec les balles de 314 sur les étuis de 22 mm et sur les étuis de 35 mm, balles de 308 mais avec de la pnf2 cette fois ci (ma pns2 ayant quand même quelque décennies !)
Le décalage à gauche doit être mon coup de doigt au décroché...
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Message  Baccardi Mer 29 Mar 2023, 21:30

Va falloir tout résumer à la fin pour connaître LA recette Very Happy

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Message  Jibette Mer 29 Mar 2023, 21:56

Bien sûr ! Mais on va surtout mettre de côté les essais loupés 7,5 schmidt 41514264467,5 schmidt 41514264467,5 schmidt 4151426446
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Message  El Pasota Mer 29 Mar 2023, 22:06

Jibette a écrit:Bien sûr ! Mais on va surtout mettre de côté les essais loupés 7,5 schmidt 41514264467,5 schmidt 41514264467,5 schmidt 4151426446
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Message  Jibette Mer 05 Avr 2023, 07:40

Retour du stand… toujours pas tireur d’élite, je commence à croire que ma munition n’y est pour rien 7,5 schmidt 41514264467,5 schmidt 41514264467,5 schmidt 4151426446
Les conclusions de l’essai du jour, la pnf2 (fraîche !) est sensiblement plus vive que ma vieille pns2 (27 ans quand même !)…
L’encrassement n’est pas vraiment plus important, par contre les fumées au tir sont un peu plus généreuses.
Je vais tester une charge de 0,60 grammes de pnf2 (au lieu de 0,65) et faire un étui le plus long possible mais avec une balle de .314 (toujours wad cutter hollow base).
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Message  Verchère Jeu 06 Avr 2023, 05:21

Le seul moyen de trancher les responsabilités entre le tireur et la munition, c'est de bricoler un banc à tirer qui reproduise exactement le pointage, par des appuis mécaniques.
Ça peut éviter de perdre du temps (et des amorces) à peaufiner une munition qui est déjà très bonne.

La différence entre le groupement au banc et le groupement à bras franc ne tient alors qu'au tireur. Mais cette différence inclut les éventuels défauts d'ergonomie de l'arme, dont le banc ne tient pas compte (mais que certains tireurs arrivent à outrepasser).

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Message  Jibette Lun 10 Avr 2023, 18:45

Pour le banc ça serait une bonne solution, mais pas facile à mettre en oeuvre dans mon club…
Entretemps je continue mes essais, pour test demain. 1ère série étuis de 28 mm, wadcutter hollow base de .313, mais pas complètement insérée pour permettre le trempage du nez d’ogive et 2e série avec des étuis de 27 mm, ogive round nose de 100 grains calibré à .311.
Les deux chargées à 0,60 grammes de pnf2
Mes étuis sont un peu ternes, j’ai utilisé un bac à ultrasons au lieu du tumbler…
7,5 schmidt F25e6f10
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Message  Verchère Mar 11 Avr 2023, 02:41

Jibette a écrit:Pour le banc ça serait une bonne solution, mais pas facile à mettre en oeuvre dans mon club…
Jamais facile dans un club, et souvent même impossible.
J'avais fait tiquer mon président, en regrettant que l'ambiance d'un club de tir ne soit pas propice à faire du travail sérieux !

Les étuis ternes ...
Jusqu'à présent je n'ai vu aucune preuve ni même aucun indice, que des étuis brillants réduisent la dispersion angulaire des impacts.

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Message  Jibette Mar 11 Avr 2023, 22:40

Toujours pas trouvé le sacré graal !

7,5 schmidt 1086a310
Ronds = balles round nose (pour nagant) calibrée sur etui de 32-20 de 27 mm, pas terrible…
Croix = wadcutter .313 sur etui de nagant coupé a 28 mm, ca reste fort éparpillé…
La charge de 0,6 gramme passe correctement, point visé = base du visuel.
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Message  Claude J Mer 12 Avr 2023, 10:04

Bonjour,

Avez vous essayé votre revolver avec des factory (militaires ou autres) ?

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Message  jeanpg73 Mer 12 Avr 2023, 12:09

Bonjour,

Si on s'abstient de parler de la catégorie des cartouches ....
Des essais très concluants sont fait en PSF style AS ou BA10 avec des balles en .313 base creuse. 
Les bases creuses permettent de s'adapter aux canons par expansion de leur jupe ce qu'une base pleine ne peut faire que si elle est molle et légèrement surcalibrée lors de son passage dans le cône de forcément. 


Avec un réglo français 1873 le tir avec des poudres plutôt vives (AS, A1, BA10) donne généralement de bons résultats pour ceux qui ont essayé. 

En poudre noire, avec les éléments de rechargement disponibles,  cela semble quand même plus difficile à mettre au point pour le calibre de ce suisse.

Jp

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Message  Jibette Mer 12 Avr 2023, 20:33

Merci pour vos commentaires salut
C’est vrai que trouver un titulaire de B en 32 sw dans mon club me permettrait de tester des manufacturées. Les 3 cartouches d’origine que j’ai me semblent bien trop vieilles pour être tirées…
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Message  Verchère Mer 12 Avr 2023, 23:27

On devrait pouvoir trouver des cartouches d'origine pas trop vieilles : quand j'étais jeune collectionneur j'avais demandé à un militaire suisse s'il pourrait me dénicher une cartouche de revolver Mle 1882 pour ma collection. Et il m'a fait parvenir une boîte complète **, de fabrication assez récente, années 1970 ou 80 ; ça fait 40 ou 50 ans d'age, mais c'est tout de même pas trop exagéré.
Autant que je me souvienne la charge était toujours en PN, la balle chemisée et entièrement couverte d'une couche de cire dure (couleur jaune-orange) qui débordait bien sur le collet.

** le brave homme n'avait d'ailleurs pas été chiche : il y avait joint quelques cartouches de fusil (GP11) et une boussole RECTA, surclassant nettement notre boussole militaire française (qui remontait au moins à Christophe Colomb).


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Message  Baccardi Jeu 13 Avr 2023, 18:44

Jibette a écrit:Merci pour vos commentaires salut
C’est vrai que trouver un titulaire de B en 32 sw dans mon club me permettrait de tester des manufacturées. Les 3 cartouches d’origine que j’ai me semblent bien trop vieilles pour être tirées…

Le 32. SW passe bien, sauf qu’un étui sur 5 se fend.
Quant aux résultats, je n’ai rien vu de significativement meilleur.

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