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Message  STMIHIEL1918 Mer 26 Jan 2022, 14:03

salut je profite que les spécialistes sont chauds, en continuant avec ce marquage 19.P.E.3.174. vraiment peu courant sur l'embouchoir d'un Gewehr 88 vu sur le net. J'espère que je n'abuse pas de votre savoir  identification marquage régimentaire Gewehr 88 942193

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Message  oxi81 Mer 26 Jan 2022, 14:47

P en général, c'est pour Pionniers.

Alors, 19ème Pionniers Ersatz?

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  Mauser96 Mer 26 Jan 2022, 15:24

oxi81 a écrit:P en général, c'est pour Pionniers.

Alors, 19ème Pionniers Ersatz?
Bonjour, 
Ca me semble bien ça, 3ème compagnie, arme N°174 .
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Message  Fra78 Mer 26 Jan 2022, 16:55

Confirmé : un exemple certain :

B.2.P.E.1.94. Bay. 2. Pionier-Batl., 1. Ersatzkomp., Waffe 94
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Message  STMIHIEL1918 Mer 26 Jan 2022, 19:31

salut Le 19. Pionier-Bataillon était caserné à Strasbourg. Le E pourrait-il aussi bien signifier Elsäss ?
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Message  oxi81 Mer 26 Jan 2022, 19:57

STMIHIEL1918 a écrit:salut Le 19. Pionier-Bataillon était caserné à Strasbourg. Le E pourrait-il aussi bien signifier Elsäss ?


Je pense pas, non.
Jamais vu d'indication géographique dans les marquages impériaux (sauf pour "PK" Polizei Kameroon, mais c'était dans les colonies, donc sans doute un peu à part)

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Message  DEUXCROIX Ven 28 Jan 2022, 07:35

Bonjour,

C'est un bataillon Alsacien de Strasbourg.
Le 2e  Elsässisches Pionier-Bataillon no 19 qui vit le jour  le 11/8/1893.

19.P.E.3. 174. E est bien Ersatz donc : 19e Bataillon de Pionnier, Ersatz-bataillon 3 arme 174.

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Message  Fra78 Ven 28 Jan 2022, 07:39

E c'est Ersatz Kompanie (au sein du Bataillon).
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Message  DEUXCROIX Ven 28 Jan 2022, 10:00

Bonjour, 


 Oui j'ai répondu....  un peu vite impardonnable car j'ai les deux règlements clés celui de 1877 et de 1909 et qui sont hélas loin d'être complets.

 

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Message  oxi81 Ven 28 Jan 2022, 10:13

DEUXCROIX a écrit:

 

 
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Si j'en crois ce qui est écrit, c'est le bataillon qui "ersatz" (et pas simplement la compagnie), ce qui semble logique d'ailleurs.

Ce qui donne pour la question du début : Pionier-Bataillon Nr 19, Ersatz-bataillon, 3.Komp, waffe Nr 174.

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Message  STMIHIEL1918 Ven 28 Jan 2022, 18:30

salut CQFD
la boucle est bouclée sur ce marquage intéressant, merci à DeuxCroix pour l'extrait du règlement de 1909.

(mais en même temps il a facile lui, puisqu'il a en mains le règlement d'époque pour le marquage des armes! identification marquage régimentaire Gewehr 88 404219 )
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Message  Fra78 Ven 28 Jan 2022, 18:44

La traduction avec Kompanie provient du site allemand :
http://www.bayerischewaffen.de/

Plus exactement : http://www.bayerischewaffen.de/daten/trstemp.pdf

Comme quoi, il faut retrouver les textes...
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Message  DEUXCROIX Ven 28 Jan 2022, 19:53

Bonjour,

Les règlements de 1877 et 1909 sont bien pour les identifications  d'avant guerre. Sur ces deux règlements ne figurent pas (entre autre) des formations comme les  Minenwerfer, les Feld-Maschinengewehr-Zug, etc et un wagon d'unités à la c... (mes excuses pour eux) formations crées suivant les besoins dès le début de la guerre. De plus les Waffenmeister à partir de 1914 n'en ont fait qu'à leur tête. Les marquages qui me posent le plus de problème sont les marquages d'après l'armistice. Mais dans tous les marquages il y a de subtilités et pour un rien vous vous faites piéger le sujet est passionnant mais ardu.

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Message  lu1900 Ven 28 Jan 2022, 23:48

J'ai ces règlements et encore six books sur les marquages régimentaires all. , avec ça , on y retrouve pas tout !! identification marquage régimentaire Gewehr 88 248959

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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