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Message  salerosso Mer 14 Avr 2021 - 19:14

Bonjour à tous dans le projet d'un futur rechargement auriez-vous les côtes de la douille du Schmidt Rubin 89 cadets elle doit très certainement être différente de la 7. 5x53??
Merci à tous

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Message  CLOSDELIF Mer 14 Avr 2021 - 20:06

Oui, c'est ça au niveau poudre mais...la GP11 va parfaitement bien !!! (et la 90 est d'ailleurs prévue pour: cf les graduations de hausse)
Je viens d'ailleurs d'en tirer une cinquantaine aujourd'hui même avec ce beau 1897....

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Douille schmidt rubin cadet Empty Heu...

Message  Jef.ch Mer 14 Avr 2021 - 20:09

Salut,

"Si jeune fée aire heure", le Mq de cadet était justement conçu pour pouvoir aussi tirer de la gp90 "pleine charge" en cas de besoin. C'est d'ailleurs la raison de sa hausse avec une double graduation. Donc logiquement, les douilles devraient être les mêmes (?)

Amitiés,
À+,
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Message  garand76 Sam 17 Avr 2021 - 19:47

salut salut

 Par contre, et contrairement à ce qu'écrivent certains vendeurs de ce fusil sur un site de vente bien connu, bien que la culasse du fusil de cadet 1897 soit la même que celle du 96/11 (tenons en position avancée sur la culasse), le canon est doté de 3 rayures comme le modèle 1889, donc pas prévu pour tirer la cartouche GP11.

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Message  Pâtre Sam 17 Avr 2021 - 21:21

salut

garand76 a écrit: ... la culasse du fusil de cadet 1897 soit la même que celle du 96/11 ....

Plus précisément: la culasse du '97 est la même que celle du '96. Cette culasse est reprise sur les modèles 1900 & '05. Et surtout elle est reprise sur les modèles '11. Que se soit le G'11, le G'96/11 (forcément), le K'11.
Effectivement, de même que le '96, le '97 à ce canon à trois larges rayures, prévues pour des balles plomb. Par pour la balle de la GP'11.

Il peut bien tirer deux types de munitions, qui sont la GP'90 & la GP'90 de cadet. Qui diffèrent par la charge & la balle. L’étui est le même.

Question munition, penser aux cartouches de 8 Lebel pour tir réduit.
(& pas au Gras de cadet, qui a lui un étui différent.)

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Message  CLOSDELIF Dim 18 Avr 2021 - 7:45

Pâtre a écrit:salut

garand76 a écrit: ... la culasse du fusil de cadet 1897 soit la même que celle du 96/11 ....

Plus précisément: la culasse du '97 est la même que celle du '96. Cette culasse est reprise sur les modèles 1900 & '05. Et surtout elle est reprise sur les modèles '11. Que se soit le G'11, le G'96/11 (forcément), le K'11.
Effectivement, de même que le '96, le '97 à ce canon à trois larges rayures, prévues pour des balles plomb. Par pour la balle de la GP'11.

Il peut bien tirer deux types de munitions, qui sont la GP'90 & la GP'90 de cadet. Qui diffèrent par la charge & la balle. L’étui est le même.

Question munition, penser aux cartouches de 8 Lebel pour tir réduit.
(& pas au Gras de cadet, qui a lui un étui différent.)

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:Hi !:Edit: les premières munitions GP 90 étaient en effet en plomb calepiné avec un talon acier...elles ont été rapidement remplacées par des balles chemisées...( j'ai la mémoire qui flanche drunken )

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Message  Verchère Lun 19 Avr 2021 - 4:01

Euh...
Sur la GP 90 l'acier c'est une coiffe sur la pointe arrondie, qui ne touche pas les rayures et dont je ne sais pas à quoi elle sert (percer les cuirasses ou éviter que les balles ne s'esquintent dans le magasin ou sur la rampe d'alimentation ?).
La balle chemisée ne remplace la balle calepinée qu'en 1923, à l'époque où ce fusil frise la désuétude ... ou à l'époque où les vieux SR 89 sont sortis des stocks pour relever temporairement les 96 renvoyés pour arsenal pour transformation 96/11 ?

Il doit y avoir une modification GP 90/05 (ou 90/03 ?) consistant simplement au changement de l'amorçage (suppression du verre pilé, qui bouffait le départ de rayures).
J'ai vaguement entendu parler d'une GP 89, en plomb calepiné sans la coiffe, mais sous toutes réserves...

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Message  Pâtre Lun 19 Avr 2021 - 7:30

salut 

Oui, trois versions (quatre, avec la munition cadet)
GP'90, '90/03 (matériaux de l’amorce & composition d’amorçage), '90/23 (balle chemisé-métal)
https://www.swisswaffen.com/gewehr-patrone-90-75mm-gp-90-1890/gp9075/weojxhxdtylp
L'adoption de cette dernière est très tardive. Les armes du modèle '11 sont en service depuis un moment. La Munition GP'11 aussi.
(j'ai une GP'90 de fabrication 1911, sur le site Swisswaffen, il y en a de plus tardives encore....)
La balle de cette '90/23 est cylindro-hémisphérique!

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Message  CLOSDELIF Lun 19 Avr 2021 - 8:18

Verchère a écrit:Euh...
Sur la GP 90 l'acier c'est une coiffe sur la pointe arrondie, qui ne touche pas les rayures et dont je ne sais pas à quoi elle sert (percer les cuirasses ou éviter que les balles ne s'esquintent dans le magasin ou sur la rampe d'alimentation ?).
La balle chemisée ne remplace la balle calepinée qu'en 1923, à l'époque où ce fusil frise la désuétude ... ou à l'époque où les vieux SR 89 sont sortis des stocks pour relever temporairement les 96 renvoyés pour arsenal pour transformation 96/11 ?

Il doit y avoir une modification GP 90/05 (ou 90/03 ?) consistant simplement au changement de l'amorçage (suppression du verre pilé, qui bouffait le départ de rayures).
J'ai vaguement entendu parler d'une GP 89, en plomb calepiné sans la coiffe, mais sous toutes réserves...
Voilà une balle ancienne et la description mentionne bien un talon en acier à l'arrière de la partie calepinée.  L'avant, hémisphérique serait (?) en plomb nu. Mais, finalement, il faudrait passer à l'aimant pour être sûrs !!!!
Le GP90 était chargé d'une balle à nez rond à talon en acier à base creuse en plomb 7,5 × 55 mm Suisse - https://fr.qaz.wiki/wiki/7.555 mm Suisse - https://fr.qaz.wiki/wiki/7.5%C3%9755mm_Swiss
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Message  bx19gt Lun 19 Avr 2021 - 10:13

Pour connaitre la douille qui peut etre chambrée le mieux est la jauge.
Surtout avec des armes qui on plus de 100 ans et qui ont vu passer quelques proprietaire (et cartouches corrosives)

A défaut une emprunte de chambre devrait permettre de voir la longueur du collet.

En fonction de ce qu'on a mesuré/vu, on confectionnera une munition adaptée. Surtout que le fusil de Cadet meme si en theorie il tire de la GP90, il reste plutot leger

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Message  CLOSDELIF Lun 19 Avr 2021 - 10:30

Grâce à l'ami Pâtre, j'ai pu mieux voir cette balle d'époque: la coiffe est bien en acier et la traduction avec "talon" m'a totalement induit en erreur !
Pour tirer au Cadet je préconise une balle électrocuivrée poussée par un peu de A0....c'est très précis à 100 mètres (en fonction des yeux du tireur)...Douille schmidt rubin cadet Sr_cad11

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Message  Verchère Mar 20 Avr 2021 - 3:50

Sur TCAR, "Tautavel" avait publié une remarquable étude de la GP 90, beaucoup plus détaillée que tout ce qu'on trouve ailleurs, il me semble.

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Message  Pâtre Mar 20 Avr 2021 - 7:43

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