Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

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question Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  RomainC le Mer 13 Jan 2021, 22:02

salut

Peu connaisseur des armes, j'ai récupéré un fusil d'infanterie Modèle 1822 T que je souhaite identifier le plus précisément possible.
Grâce aux passionnés de ce forum, l'identification du fusil a bien progressé, comme vous pouvez le voir dans cette publication :
https://www.tircollection.com/t46842-identification-fusil-mousqueton-1911

Mais s'agit-il d'un "T" ou un "T BIS" ??! La question reste en suspens …


Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??! Img_2027
Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??! Img_2024
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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  CESABC le Mer 13 Jan 2021, 22:25

Bonsoir,
il me semble distinguer "bis" sur la queue de culasse : je crois bien lire "1822 T" puis la vis et enfin "bis". Pourriez-vous vérifier?
Cordialement,
Jean-Marc
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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  RomainC le Mer 13 Jan 2021, 22:53

CESABC a écrit:Bonsoir,
il me semble distinguer "bis" sur la queue de culasse : je crois bien lire "1822 T" puis la vis et enfin "bis". Pourriez-vous vérifier?
Cordialement,
Jean-Marc
Merci Jean-Marc. Je n'arrive pas bien à lire, ça semble avoir été effacé. Peut-être un reste de B-- ?
Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??! Img_2034
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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  Verchère le Jeu 14 Jan 2021, 04:02

Le macaron de crosse, mai ou mars 1832 ?

Le "bis" en arrière de la vis ... j'aurais aussi comme une impression... Il faudrait regarder ça sous divers angles, en lumière rasante sous divers angles.
Pareil à la bouche (lampe de poche et loupe), pour chercher la trace d'éventuelles rayures (qui n'étaient pas très profondes).

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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  Lestat le Jeu 14 Jan 2021, 07:34

Bonjour,

c'est écrit dessus, comme le port-salut Wink En tout cas je vois un "bis" derrière la tète de vis.

Sinon, c'est très facile à vérifier si le canon n'est pas trop crade : le 1822 T à un canon lisse, le 22 T bis à un canon rayé. Le canon est assez gros pour y passer le petit doigt, en général, mème si peut visible, elles se sentent bien.

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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  Mousquetaire le Jeu 14 Jan 2021, 10:05

1822 à silex (le dernier silex règlementaire), deux modèles infanterie et voltigeur; A partir de 1841, 1822t, platine transformée à percussion avec les deux longueurs; A partir 1857, 1822t bis le canon est rayé et longueur unique, celle de voltigeur. On reconnait un ancien fusil d'infanterie 1822t bis de celle d'un ancien voltigeur 1822t bis, à l'emplacement de la grenadière. La crosse indique les manufactures qui ont mis l'arme à percussion et usiné les rayures. Par exemple pour mon modèle, un ancien infanterie, de la manufacture de Tulle, la crosse est gravée Tulle qui l'a transformé à percussion et Chatellerault qui a rayé le canon.
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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  feder504 le Jeu 14 Jan 2021, 11:20

Salut,

Au vu du marquage derrière la vis, j'avais préparé un message hier, mais une urgence informatique m'a obligé à passer à autre chose et le message a disparu ...!

J'y disais à peu près la même chose que Mousquetaire, mais avec plus de suppositions, suite à ton message dans lequel tu disais ne pas avoir vu de rayures dans le canon ...

Regarde mieux, car avec la joue présente sur ta crosse et son macaron daté 1832, celle-ci est d'origine, et elle est dans la même veine que celle de Mousquetaire, avec ses deux marquages de manufactures.
Si le canon est bien rayé, la baguette "tête de clou" est la bonne !

A+

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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  RomainC le Jeu 14 Jan 2021, 15:11

Bonjour à tous !

@Verchère : 

  • Sur le macaron je lis "mars" 1832... Ca voudrait dire quoi ?! 
  • Il se pourrait bien que ce soit des restes de "bis" derrière la vis (voir photo macro). 
  • Quant à la bouche du canon, j'ai retiré un peu de rouille et il me semble qu'on voit les rayures (voir photo).


@Lestat : Merci pour ton commentaire. Effectivement, il semblerait qu'il y ait des reste de "bis" derrière la vis. Après nettoyage sommaire du canon, j'ai pu voir, plus que ressentir, les rayures. Et comme je suis néophyte, je m'attendais à des rayures disons… plus "circulaires".

@Mousquetaire : Merci pour ton intervention encyclopédique ! Mon fusil va bientôt obtenir un pedigree long comme le bras!

@Feder504 : Mon canon semble rayé, je suis donc ravi que la "tête de clou" soit à sa place.


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question Re: Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??!

Message  Lestat le Jeu 14 Jan 2021, 16:59

RomainC a écrit:


Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??! Img_2036
Fusil d'infanterie Modèle 1822 — T ou T BIS ??! Img_2035

Avec ces dernières photos, c'est clairement un T bis, pas de doute.

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Message  Verchère le Ven 15 Jan 2021, 01:07

RomainC a écrit:[*]Sur le macaron je lis "mars" 1832... Ca voudrait dire quoi ?! 
... comme je suis néophyte, je m'attendais à des rayures disons… plus "circulaires". ...
* Arme complète réceptionnée à "telle" date.
Doivent figurer aussi les "initiales" des autorités responsables, mais il faut déjà les déchiffrer, et ensuite les interpréter (il n'y a pas - ou plus - de liste officielle et celles dressées récemment laissent parfois planer quelques doutes).

Sur ces armes le pas de rayures était long, très, très long (grosso-modo, 4 à 10 fois plus long que sur les armes actuelles) ; sur la longueur qu'on voit depuis la bouche, elles peuvent donc paraître presque droites.

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Message  RomainC le Ven 15 Jan 2021, 15:16

Lestat a écrit:Avec ces dernières photos, c'est clairement un T bis, pas de doute.

Merci Lestat, c'est officiel maintenant, je possède bien un T BIS tout ce qu'il y a de plus classique.
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Message  RomainC le Ven 15 Jan 2021, 15:26

Verchère a écrit:
RomainC a écrit:[*]Sur le macaron je lis "mars" 1832... Ca voudrait dire quoi ?! 
... comme je suis néophyte, je m'attendais à des rayures disons… plus "circulaires". ...



[*]
* Arme complète réceptionnée à "telle" date.
Doivent figurer aussi les "initiales" des autorités responsables, mais il faut déjà les déchiffrer, et ensuite les interpréter (il n'y a pas - ou plus - de liste officielle et celles dressées récemment laissent parfois planer quelques doutes).

Sur ces armes le pas de rayures était long, très, très long (grosso-modo, 4 à 10 fois plus long que sur les armes actuelles) ; sur la longueur qu'on voit depuis la bouche, elles peuvent donc paraître presque droites.



[*]
Merci Verchère pour la précision de tes infos :)
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Message  Verchère le Sam 16 Jan 2021, 03:28

RomainC a écrit:Merci Verchère pour la précision de tes infos
C'est pas précis, mais au contraire très schématique. C'est hors de mon domaine de prédilection ; je ne m'aventurerai donc pas dans les cotes des rayures, n'en connaissant pas tous les détails.
Je n'ai pas de 1822, que ce soit silex, T ou bis ; et n'ai même jamais tiré avec...

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Message  lu1900 le Mar 19 Jan 2021, 01:11

RomainC a écrit:
Lestat a écrit:Avec ces dernières photos, c'est clairement un T bis, pas de doute.

Merci Lestat, c'est officiel maintenant, je possède bien un T BIS tout ce qu'il y a de plus classique.
Classique , classique vite dit , en tt cas un bien beau fusil !!
On en voit si peu

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