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Message  FUEGO Dim 13 Déc 2020, 20:35

Bob a écrit:Effectivement, il existe au moins une photo du Mas 36 en Indochine où l'on voit ce type de renfort type Berthier : page 75 du livre de Olivier Achard - "Les armes de l'armée française de 1935 à nos jours"
MAS 36 - Page 2 S-l1600MAS 36 - Page 2 Javascript:;
Bob,

Plutôt que la couverture de l'ouvrage, ne voudrais-tu pas nous montrer la photo concernée ?

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Message  feder504 Lun 14 Déc 2020, 00:58

FUEGO a écrit:
feder504 a écrit:Et cette lettre "G" signale un canon sur lequel on peut enfiler une grenade à fusil Mle 48 ...
...bon ben, j'avais pas tout faux alors MAS 36 - Page 2 647148

Et j'ai oublié un détail : pour être apte à tirer la grenade 48, le canon doit avoir un diamètre bien précis (nomalement 15 mm, + 0/-0,1), et le "G" est en quelque sorte la marque de conformité pour cet usage. Les canons hors cote supérieure sont dans ce cas rectifiés. Je suppose que si le diamètre est inférieur, il est jugé inapte au tir de la grenade, nous avions échangé sur ce sujet, avec Mezigot et Kelt, mais en 2011 ...!
La rectification de l'intérieur pallie le mauvais état des rayures en bout de tube, elle n'est pas forcément liée à l'utilisation des grenades ...

J'ai vu la photo dans le livre d'Achard, celui-ci se trompe juste sur la nature de la pièce, parlant d'un rivet au lieu de vis, mais la photo n'est pas assez "piquée" pour faire la différence. Sa supposition va néanmoins dans le même sens que la mienne.

A+

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Message  Caym Lun 14 Déc 2020, 09:00

Et du côté des LG48?
Car une bonne partie ont été reconvertis en Mas36, avec l'arrivée du Mas36/51.
(Simple questionnement de ma part...)
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Message  FUEGO Lun 14 Déc 2020, 18:48

Dans le post "d'à côté", NORMAND76 est assez affirmatif et semble-t-il à juste titre puisqu'il aurait utilisé professionnellement l'objet...
Voilà ce qu'il écrit: "Ce decolletage etait fait pour l'utilisation du tromblon lance-grenade en aluminium qui se montait sur l'arme avec un adaptateur de 22 mm. C'etait en quelque sorte un "vase d'expension".
Nous en avions en Gendarmerie Mobile tout en ayant des MAS 36/51, jusque dans les annees 80 et 90.  
Le tromblon en alu etait livre avec un adaptateur avec les grenades. Mais du fait de sa conception en alu,  assez fin, il se deformait. Par la suite il y a eu un vrai tromblon en deux parties et plus solide, étant plus epais. Voila."

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Message  julio62 Lun 14 Déc 2020, 22:39

feder504 a écrit:Bonsoir,

Je n'ai jamais vu sur un 36 cette vis qui traverse la crosse à hauteur de l'arrière du pontet, si c'est un renfort, à quoi sert il ???

A+
 la vis de rosette : c'est réglementaireMAS 36 - Page 2 3361380237


https://www.naturabuy.fr/VIS-DE-ROSETTE-COMPLeTE-POUR-MAS-36-51-item-5842082.html

on trouve aussi son usage expliqué dans le livre de

"guide pratique du Mas 36 1 FRF1 de Breuvart et Malingue"
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Message  Verchère Lun 14 Déc 2020, 23:21

Ce genre de vis de renfort supplémentaire, est cité au moins à partir du Chassepot 1er type, puis son usage est décrit dans les Instructions de 1884 (sur fusil Gras) et 1905 (sur Lebel et Berthier) ; il s'agit alors d'un modèle indémontable une fois posé, et différent des renforts standard Lebel ou Berthier.

Ces Instructions décrivent les armes, stockage, entretien et présentation pour la revue d'armes, mais aussi (et avec pas mal de détails) les réglages et réparations du niveau de l'armurier régimentaire.
Je n'ai pas encore vu de documents équivalents plus anciens (couvrant le Chassepot) ou plus récents (couvrant le MAS 36) ; ils n'existent pas ?

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  feder504 Mar 15 Déc 2020, 00:03

Bonsoir,

Voilà une chose (parmi bien d'autres !) que je ne connaissais pas ...! Je me coucherai moins ignorant tout à l'heure !

Je suis allé voir le document qui sert de toile de fond à la vis de Natura ... mon exemplaire n'est pas le même, celui de Natura est l'édition n° 1, traitant du seul 36-51 (153-63), alors que la mienne est la n° 2 (1962) dans laquelle les 4 différents fusils 36 sont regroupés (36, 36 CR-39, 36 LG 48 et 36-51).

J'y ai néanmoins retrouvé cette vis sous son n° de nomenclature français : 153-610 514 600. Elle est présente dans les pages concernant 3 de ces armes (la 4e étant le CR-39) et n'est donc pas uniquement réservée aux fusils lance-grenades.

En supposant un usage de réparation, mes collègues et moi n'étions quand même pas loin ! Je n'ai pas le bouquin de Breuvart & Malingue, le "français" ne m'intéressant qu'à titre anecdotique ...

Maintenant, c'est prouvé ...! Quand je dis qu'on en apprend encore tous les jours !
Merci aux spécialistes du 36 !

A+

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Message  rage63 Mer 16 Déc 2020, 14:17

Merci à tous pour vos réponses précises salut 

On parle de l'alésage du canon sur PAAF2 : https://paaf2.frenchboard.com/t167376-alesage-canon-mas-36
et sur tirmailly: http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=179148&start=0

Je n'ai pas encore regardé si mon exemplaire avait un G sur le canon... à suivre
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Message  jeromemichel1977 Mer 16 Déc 2020, 14:57

Bjr ... petite question.... sur un mas 36 2eme type, quand la culasse est verrouillé et percuté.... il y a un jeu longitudinal de 0,70 mm mesuré avec une cale ... est ce Normal ? D avance merci pour vos réponses...

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Message  jeromemichel1977 Mer 16 Déc 2020, 15:45

Bjr ... petite question.... sur un mas 36 2eme type, quand la culasse est verrouillé et percuté.... il y a un jeu longitudinal de 0,70 mm mesuré avec une cale ... est ce Normal ? D avance merci pour vos réponses...

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Message  Caudron Mer 16 Déc 2020, 15:49

Tout est expliqué là:

https://www.tircollection.com/t45042-mas-36-jeu-fonctionnel-de-la-culasse-dans-son-boitier

Mais pour faire court, ce jeu ne devrait pas excéder 0.60mm. Ceci dit, si il disparait quand on chambre la jauge "mini", la feuillure est bonne et ce n'est pas très grave. Wink

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Message  rage63 Dim 20 Déc 2020, 18:39

Je viens de regarder: le G est bien présent  sur le canon.



 
MAS 36 - Page 2 Img_2072
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Message  rage63 Mer 23 Déc 2020, 15:59

Retour du stand!

En ayant appris plus sur mon MAS, j'ai eu envie de le refaire parler Very Happy 
50 mètres, luminosité faible, ça partait mal!
Première balle ...un 9 ! Le bonheur pour moi qui ne tire quasiment qu'à 25m en armes de poing.

Qu'est ce que je fais? Déjà je le prends en photo, mais après? je plie tout et je rentre?
Je ne ferai pas mieux après tout...

Allez, je décide d'en envoyer quatre autres...mauvaise idée.
D'abord je n'ai pas fait mieux mais surtout mon épaule a pris cher Shocked 
J'avais oublié le manque de délicatesse de la bête quand on est en T Shirt et sans sabot de crosse.
Au passage je me suis souvenu que je m'étais fait la même réflexion la première fois. MAS 36 - Page 2 6860

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Message  Bob Lun 28 Déc 2020, 23:13

Bonsoir,

Désolé du retard, voici la photo
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Message  Caudron Mar 29 Déc 2020, 13:25

Belle image, et en plus le gars est gaucher ou du moins, épaule à gauche pour profiter de la protection du reste de mur. Merci salut

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Message  rage63 Mar 29 Déc 2020, 13:40

Sacré coup d’œil et sacrée mémoire.
Je n'aurai jamais remarqué ce détail!
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Message  Caudron Mar 29 Déc 2020, 16:59

Quand on est soi-même concerné, c'est le genre de chose qu'on remarque. Wink  Évidemment, on voit beaucoup plus souvent de photos "retournés" mais c'est facile à repérer sur une arme à verrou. MAS 36 - Page 2 72113

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Message  bbl56 Mar 29 Déc 2020, 18:09

Et on dirait bien qu'il y a une vis de rosette.

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Message  Caudron Mar 29 Déc 2020, 19:46

Oui, il a une vis de renfort, c'est même pour ça qu'on attendait la photo promise par Bob Wink

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Message  Bob Mar 29 Déc 2020, 22:59

Caudron a écrit:Oui, il a une vis de renfort, c'est même pour ça qu'on attendait la photo promise par Bob Wink
Et oui, chose promise ...  Very Happy
J'ai beaucoup lu ce livre, je l'ai ressorti de la bibliothèque quand le sujet a été ouvert pour retrouver la photo. Je l'ai aussi trouvée sur le net.
J'ai pas mal de livres sur les réglo français, dès qu'un nouveau sort je le commande et le dévore rapidement.
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Message  Verchère Mer 30 Déc 2020, 01:23

Caudron a écrit:... c'est facile à repérer sur une arme à verrou. ...
Pfff... je passe à côté des évidences : pour m'assurer que la photo n'était pas inversée, j'avais été chercher le bord relevé du chapeau de brousse !

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Message  pascal p Lun 04 Jan 2021, 20:18

Un MAS 36 en vente en Allemagne sur e-gun avec cette vis traversante.

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