Springfield 1903 armée française 1942

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Message  lysdemai le Mer 14 Oct 2020, 17:45

Bonjour,

Je vous présente mon 1903.
Il a été sorti de maison par un ami (environs de Marseille)
pur jus monté avec sa bretelle d'origine.
Je l'ai juste dépoussiéré et j'ai nettoyé la bretelle.
Il y a même la baïonnette, cette dernière a un nom français gravé dessus, après recherches il s'agit d'un goumier qui a fait le débarquement de Provence.
Je ferais ultérieurement des photos de la baïonnette, elle est au fond d'une malle...
il a son phosphatage d'origine, canon miroir daté 42

place aux photos

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Message  Beck03 le Mer 14 Oct 2020, 20:48

belle trouvaille !! le rêve même:D

j aimerai tant trouver une belle bretelle comme ça;)

plus qu'a essayer:D

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Message  momo98 le Mer 14 Oct 2020, 21:14

Très beau Springfield.
Est-ce un vestige du débarquement de provence ?
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Message  lysdemai le Mer 14 Oct 2020, 22:32

momo98 a écrit:Très beau Springfield.
Est-ce un vestige du débarquement de provence ?

oui, certainement

ch.

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Message  corde le Jeu 15 Oct 2020, 12:13

bonjour , c'est vraiment un des plus beaux fusil à verrou !

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Message  lysdemai le Jeu 15 Oct 2020, 12:40

corde a écrit:bonjour , c'est vraiment un des plus beaux fusil à verrou !

Je dirais qu'en précision c'est le meilleur..

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Message  Grand Méchant Chauve le Jeu 15 Oct 2020, 13:03

Bonjour,

La bretelle est du contrat français après guerre, non? J'ai exactement la même  salut
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Message  lysdemai le Jeu 15 Oct 2020, 13:25

Grand Méchant Chauve a écrit:Bonjour,

La bretelle est du contrat français après guerre, non? J'ai exactement la même  salut

elle est encore fabriquée mais celle là est certainement une fabrication plus près de la 1GM comme la plupart du matériel donné à l'armée française par les US durant la 2GM

Ici il s'agit d'un fusil sorti terrain qui n'a pas bougé depuis 1944.
La bretelle était couverte de crasse comme le fusil et montée d'origine dessus. je l'ai nettoyée, voilà pourquoi elle a presque retrouvé sa couleur d'origine.
Pour le fusil je l'ai dépoussiéré et nettoyé succinctement , il est dans son jus.

Bien cordialement
Christophe

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Message  Grand Méchant Chauve le Jeu 15 Oct 2020, 14:22

La mienne accompagnait un 1903 (neutra) de 1905 recannoné en 42 qui avait servi dans les troupes françaises du débarquement de Provence.
L'excellent état me faisait penser à du "new old stock" provenant des commandes de l'Armée Française juste après la guerre.

A l'époque un 1903 neutralisé valait une poignée de cerises et je ne l'ai pas gardé. Par contre, une bretelle, ça peut toujours servir, elle je l'ai gardée. Si elle est bonne  Springfield 1903 armée française 1942 647148
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Message  lysdemai le Jeu 15 Oct 2020, 14:44

Grand Méchant Chauve a écrit:La mienne accompagnait un 1903 (neutra) de 1905 recannoné en 42 qui avait servi dans les troupes françaises du débarquement de Provence.
L'excellent état me faisait penser à du "new old stock" provenant des commandes de l'Armée Française juste après la guerre.

A l'époque un 1903 neutralisé valait une poignée de cerises et je ne l'ai pas gardé. Par contre, une bretelle, ça peut toujours servir, elle je l'ai gardée. Si elle est bonne  Springfield 1903 armée française 1942 647148

il faudrait l'avoir dans la main pour savoir.

Effectivement les 1903 distribués durant la guerre aux soldats français sont recanonnés 1942, du moins c'est le cas de ceux que j'ai pu observer.

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Message  feder504 le Jeu 15 Oct 2020, 15:56

Bonjour,

Bel exemplaire, datant d'avril 1942 d'après son n° ...

Pour la bretelle, c'est une US, je ne vois pas bien la couleur du métal des crochets (le flash, sans doute), mais en 42, ils peuvent être en laiton ou en acier. J'en ai deux du même fabricant (Boyt) et de la même année (42), l'une à crochets laiton, l'autre à crochets acier !
Regarde près du crochet de la sangle courte, c'est là que se trouve le marquage, quand il y en a un ...

J'ai aussi une bretelle française, elles sont d'après guerre, le cuir n'est pas de la même couleur, et les crochets présentent des différences : leur tranche est à bords francs, les 3 rivets (en acier) dépassent du plat, côté externe, et l'acier possède une protection genre "bondérisation" qui les rend d'un blanc terne. Sur la sangle courte, côté chair, elles sont marquées de 2 tampons à l'encre. Sur la mienne, l'un d'eux est celui de l'Établissement du Matériel de Vincennes.

A+

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Message  Beck03 le Jeu 15 Oct 2020, 16:07

question pour feder concernant la bretelle.

j en ai eu une avec mon Garand, elle me semble vielle mais aucun marquage et surtout j ai 3 crochets!! un de plus sur le bout qui en est dépourvu normalement) est ce possible?

sur les repros on voit des crochet laiton et d autre noir, qu elle est la plus juste pour mettre sur un Garand?
car en trouver une d origine c est dur ..donc je me rabattrais bien sur une belle en cuir en repro ( dans l hypothèse que la mienne soit pas bonne)

merci d avance;)

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Message  Jeppesen le Jeu 15 Oct 2020, 16:23

Bonne pioche, bravo ! Springfield 1903 armée française 1942 3361380237

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Grand Méchant Chauve le Jeu 15 Oct 2020, 18:06

Une photo des crochets de ma bretelle, pour comparaison. Pas trouvé de marquageSpringfield 1903 armée française 1942 Bretel10
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Message  feder504 le Jeu 15 Oct 2020, 18:32

@ Beck,

3 crochets, c'est une bretelle de BAR ...

Sur un Garand, la logique voudrait qu'on ait des bretelles à bouclerie laiton sur les précoces, mixée avec bouclerie acier à partir de 1942, mais les bretelles, ça va, ça vient ...
Essaie de trouver une bretelle marquée, mais toutes ne le sont pas. La bouclerie laiton présente mieux !

Et pour G.M.C., cette bretelle est US, milieu de guerre (rivets et crochets acier). Ma Boyt 42 est encore mixte, crochets acier, mais rivets laiton !
Quand le laiton est devenu "critical", les composants en laiton encore en stock furent employés jusqu'à épuisement du stock.

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Message  Beck03 le Jeu 15 Oct 2020, 19:20

Ha top merci ! Je viens de vérifier sur le net et c est bien ca ! Enfin je met pas en doute vos dire, mais que la mienne m a bien l'air d une vrais de fm bar et non repro Very Happy
Du coup rare aussi !!
Si je trouve a échanger pk pas.. Car je pense pas avoir un bar pour le moment  Embarassed

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Message  chti02 le Jeu 15 Oct 2020, 19:49

Moi sur mon 1903 de 42, jus aussi, il sort de grange secteur Orléans, la bretelle est en toile salut

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Message  Caudron le Jeu 15 Oct 2020, 20:44

En toile? Avec un peu de chance ce n'est pas le modèle 36 du Garand, mais une Kerr No-buck'l, ou une 1923 bien moins courante. La 1923 on la reconnait facilement, la boucle principale est très longue, avec trois passants et on se creuse la tête pour savoir ou donc passer la sangle.

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Message  feder504 le Ven 16 Oct 2020, 00:15

Généralement, quand on trouve chez nous un Garand avec une bretelle toile, celle-ci est une M1, adoptée en 1942, mais apparue l'année suivante.

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Message  chti02 le Ven 16 Oct 2020, 03:46

Aucun marquage, sauf une ancre de marine sur le revers de la fermeture Springfield 1903 armée française 1942 20201010

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Message  chti02 le Ven 16 Oct 2020, 03:50

Springfield 1903 armée française 1942 16028110Springfield 1903 armée française 1942 16028111

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Message  Caudron le Ven 16 Oct 2020, 07:31

feder504 a écrit:Généralement, quand on trouve chez nous un Garand avec une bretelle toile, celle-ci est une M1, adoptée en 1942, mais apparue l'année suivante.

Et ben bingo! C'est une 1923!  Wink   Mais comme souvent, il lui manque une de ses deux boucles et elle n'est donc pas montée correctement. Il faut dire qu'elle est inutilement compliqué pour un usage militaire, mais au tir, elle vaut largement la 1907 et surpasse de loin le modèle Kerr.

Il n'est donc pas impossible que les américains s'en soient débarrassés en les fourgant à leurs alliés. Springfield 1903 armée française 1942 942193

La première que j'ai vue était sur un 1903 parachuté dans le Vercors, le collègue armurier m'avait dit -"Regarde, c'est marrant, ils ont réutilisés une sangle de véhicule." Il nous a fallu regarder dans le Brophy pour comprendre à quoi on avait affaire.

@ Chti02: L'ancre sur le rabat de la pince de la tienne est un mystère pour moi, mais pas de doute, c'est une bonne pioche Springfield 1903 armée française 1942 72113

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Message  chti02 le Ven 16 Oct 2020, 10:32

Ha ben cool alors Springfield 1903 armée française 1942 647148
Je ne connais pas le sens de montage, je me suis juste permis de la remonter tel que trouver.

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Message  feder504 le Ven 16 Oct 2020, 12:04

@ Caudron : je répondais au sujet d'un Garand ...

Pour celle-ci, dommage qu'elle ne soit pas en très bon état ... Elle va bien avec ton fusil, car c'était celle qui était livrée avec les 1903 "Modified" livrés aux Britanniques dans le cadre de la loi "Lend & Lease", mais qui fut également montée sur une bonne partie des autres.

Elle figure encore au catalogue des accessoires dans l'ORD 7 du document SNL B-3, dans son édition du 15-11-1944, avec une note stipulant "distribuée jusqu'à épuisement de cet équipement".
À noter que les 1923 d'avant guerre ont une bouclerie en laiton noirci, et que la tienne, avec sa bouclerie acier, est une production de guerre durant la période où le laiton était classé en "métal critique". Regarde mieux si elle est marquée, car la plus commune est la "S.M. Co.", avec des dates de 42 à 44, et ce marquage à l'encre est souvent très atténué ... L'ancre sur la boucle est la marque du fabricant North & Judd Mfg. Co., à New Britain, CT.

Cette bretelle n'était pas appréciée des utilisateurs, qui lui reprochaient sa complexité. Brophy, dans son ouvrage "The Springfield 1903 Rifles" (Stackpole Books, 1985), dit que "peu de soldats pouvaient se souvenir comment combiner ensemble les boucles et la bretelle". D'où, sans doute, les libertés prises avec la façon de la placer sur l'arme. Tu peux donc la laisser comme ça, c'est ce qui a plu à l'utilisateur à l'époque !

Sa période de production n'ayant pas été longue et son utilisation assez restreinte, le bretelle 1923 précoce est assez dure à trouver de nos jours, aux dires des Américains.

A+

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Message  Caudron le Ven 16 Oct 2020, 12:23

@ Caudron : je répondais au sujet d'un Garand ...

Embarassed Désolé, je n'était pas bien réveillé ce matin salut 

Juste pour compléter ce que tu as dis à propos de la bretelle 1923, il existe une reproduction fabriquée aux états-unis avec les spécifications d'époque et vendue sur la baie. Le vendeur d'origine italienne est fort sympathique d'ailleurs Wink

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