Rechargement 8 mm 92

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Message  Jeannot du 85 le Lun 18 Mai 2020, 15:42

Bonjour a tous,

Je sais que le sujet a été rabâché et déterré de nombreuses fois mais...

J'aimerai recharger ce calibre avec des ogives de 120 grains et de la A1, beaucoup rechargent visiblement entre 100 et 115 grains mais pas en 120.
Quelqu'un tire t il du 120 grains?

Merci




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Message  Lebel 30 le Lun 18 Mai 2020, 20:05

Jeannot du 85 a écrit:Bonjour a tous,

Je sais que le sujet a été rabâché  et déterré de nombreuses fois mais...

J'aimerai recharger ce calibre avec des ogives de 120 grains et de la A1, beaucoup rechargent visiblement entre 100 et 115 grains mais pas en 120.
Quelqu'un tire t il du 120 grains?

Merci



Oui ! moi et beaucoup d'autres surement , la munition d'origine fait 122 grains et j'en ai encore pas mal mais je n'ai jamais essayé avec de la A1 .
D'autres ont surement essayé.
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Message  Verchère le Mar 19 Mai 2020, 06:20

Balle cylindro-ogivale à méplat, sans rainures (moletée et aloxée), en plomb moyennement durci, 123 grains (moule "maison"),
Douilles 32-20,
Charge 0.24 grammes de A0 : pression très acceptable, tir précis.
Cela fonctionnait presque identiquement avec de la A1, en en mettant un peu moins (désolé j'ai pas noté combien !) ; presque identiquement, car il y avait quelques imbrûlés.

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Message  Lebel 30 le Mar 19 Mai 2020, 09:27

Verchère a écrit:Balle cylindro-ogivale à méplat, sans rainures (moletée et aloxée), en plomb moyennement durci, 123 grains (moule "maison"),
Douilles 32-20,
Charge 0.24 grammes de A0 : pression très acceptable, tir précis.
Cela fonctionnait presque identiquement avec de la A1, en en mettant un peu moins (désolé j'ai pas noté combien !) ; presque identiquement, car il y avait quelques imbrûlés.
C'est l’inconvénient avec ces poudre  A1 et A0 , toujours quelques imbrulés ,
pour ma part le problème est résolu 0.17 de Ba10 et tout brule (la poudre uniquement ! ) Suspect  Very Happy
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Message  Jeannot du 85 le Mar 19 Mai 2020, 10:02

Très bien merci, pour les imbrulés peut-on mettre une pastille de carton pour tasser la poudre contre l'amorce?

Dans les cartouches d'origines on trouve une petite pastille de laiton.

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Message  Lebel 30 le Mar 19 Mai 2020, 13:08

Jeannot du 85 a écrit:Très bien merci, pour les imbrulés peut-on mettre une pastille de carton pour tasser la poudre contre l'amorce?

Dans les cartouches d'origines on trouve une petite pastille de laiton.
Tu peu toujours mais tu vas t'embêter pour pas grand chose sinon pour rien !!
la petite pastille laiton ? pastille pare feu !
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Message  Joukov le Mar 19 Mai 2020, 17:17

En blindée comme en plomb , moi c'était 0,23 gm de A1 avec un bon sertissage .
Chez Crépin-Leblond un super livre ....


 Rechargement  8 mm 92 Img_2012

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Message  Jeannot du 85 le Mar 19 Mai 2020, 18:32

[quote="Joukov"]En blindée comme en plomb , moi c'était 0,23 gm de A1 avec un bon sertissage .





Très bien merci, mettez-vous une quelconque bourre?

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Message  Lebel 30 le Mar 19 Mai 2020, 20:15

Pas de bourre pour moi!
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Message  Verchère le Mer 20 Mai 2020, 05:15

J'avais oublié le sertissage . Il était assez fort, effectué avec un Crimp-Die LEE de 8x57.

Pour le bourrage éventuel, les rondelles carton, cire ou feutre c'est plutôt pour la PN.
En PSF il ne s'agit pas à proprement parler de bourrer, mais de maintenir la poudre contre l'amorce pour améliorer son inflammation. Et pour ceci rien ne vaut un "nuage vaporeux" de kapok.

On avait essayé, sur les 8-92 chargées en A1, et effectivement ça réduisait très notablement les imbrûlés (voire une suppression complète). Mais l'amélioration en cible n'était pas sensible (en fait elle ne pouvait pas l'être, parce que sans kapok on atteignait déjà le maximum de précision dont les 2 tireurs étaient capables au pistolet, et on n'avait pas de banc à tirer).

Il y a toutefois 3 inconvénients :
1) Cela augmente un peu le boulot de rechargement,
2) Le kapok produit parfois une braise minuscule, qui en "tir de salon" suffit à endommager un tapis,
3) C'est pas réellement un inconvénient, mais l'amélioration de combustion fait légèrement monter la pression, donc il faudrait réduire par rapport à la charge "sans kapok" (peut-être de 10%, en premier essai).

N'observant pas d'amélioration en cible, pour se simplifier la vie le tireur a donc abandonné le kapok. Et comme malgré les imbrûlés la charge de A1 était plus économique que la A0, il avait ensuite opté pour la A1...

A noter qu'à l'époque les cartouches civiles (puis les militaires) étaient passées sans états d'âme de la PN à la PSF, avec une charge de Tbis équivalente aux 2/5 de la charge PN (ces 2/5 furent même indiqués sur certains bidons de Tbis).
Actuellement la poudre la plus proche de la Tbis serait paraît-il la AS (que pas grand monde n'utilise).

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Message  Jeannot du 85 le Mer 20 Mai 2020, 10:41

Pourtant une petite pastille de carton faite a la perforeuse pourrait maintenir la poudre au fond de l'étui non? Cela permettrait à la poudre de bein bruler.

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Message  Verchère le Jeu 21 Mai 2020, 06:38

Le fait que la rondelle reste calée en place est incertain. Il faudrait la caler au fond en plaçant par dessus un tube de papier épais ou de carton mince sur lequel viendrait appuyer la balle ; on faisait ce genre de trucs pour les charges réduites des canons, mais pour une cartouche de pistolet c'est quand-même un peu compliqué !

La rondelle coincée dans la douille n'est déjà pas si facile à poser sans qu'elle ne tombe de travers. Il faudrait presque avoir une pipette aspirante, pour la tenir tout en la poussant.
Alors qu'on petit flocon déchiré dans une touffe de kapok, c'est tout simple et très rapide... Et comme dit, certains s'en passent.

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Message  Joukov le Jeu 21 Mai 2020, 09:32


Très  bien merci, mettez-vous une quelconque bourre?
Non du tout , la A1 comme la A0 en tir réduit brûle si bien qu'elle ne nécessite aucune bourre .
Tout est dit dans ce petit livre très bien fait .....

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Message  tintin le Jeu 21 Mai 2020, 09:56

salut les amis ;ma recette de rechargement pour mon 
8 92  :avec des ogives de 111 grains je charge 
a la BA 10 avec une dose de 0,15 
et sa rentre bien a 25 m  Rechargement  8 mm 92 72113
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Message  CLOSDELIF le Ven 22 Mai 2020, 12:57

Hello !
Le maintien de la charge avec quoi que cela soit en PSF me paraît être plus dangereux qu'utile....
Je n'ai jamais constaté d'irrégularités, quelques soient les volumes relatifs!
Par contre, sertissage sérieux impératif !!!!!!

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Message  lu1900 le Sam 23 Mai 2020, 00:32

Personne n'a démonté des cartouches de WWI et + ?
¨Poudre , rondelle de cuivre , rondelle de cire , balle

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  Verchère le Sam 23 Mai 2020, 05:23

Oui, c'est connu, c'est même détaillé sur les manuels militaires, mais on ne sait pas exactement à quoi servait chaque élément.
Et surtout ... "c'est bien trop compliqué !". Du moment que ça fonctionne à peu près sans mettre tout ça...

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Message  tintin le Sam 23 Mai 2020, 11:11

salut les amis :je viens de démonter une 8.92 
de 1944 semi blindée 
la poudre ressemble a de la A1  et la dose est de 0.17 
pour une ogive de 121,915  grains 
et il n'y a rien entre la poudre et l'ogive 
salut
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Message  Lebel 30 le Sam 23 Mai 2020, 11:27

Tiens ! de 1944 , c’était encore fabriqué ? Suspect militaire ?
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Message  WICHITA le Sam 23 Mai 2020, 11:31

Et semi-blindée ?!

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Message  tintin le Sam 23 Mai 2020, 11:41

oui et sur le culot c'est écrit 
2 ecp bs 03
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Message  Lebel 30 le Sam 23 Mai 2020, 12:40

Et c'est marqué ou 1944 ? Question
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Message  moblot70 le Sam 23 Mai 2020, 13:45

tintin a écrit:oui et sur le culot c'est écrit 
2 ecp bs 03

2= trimestre
ECP= Ecole Centrale Pyrotechnique.
BS= Bourges.
03= 1903.

La SFM a remplacée l'ECP au début des années 30 pour les cartouches réglo. dans les boites de 6.Rechargement  8 mm 92 Ctg_9211



Rechargement  8 mm 92 Ctg_sf11


Dernière édition par moblot70 le Sam 23 Mai 2020, 16:43, édité 3 fois
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Message  Lebel 30 le Sam 23 Mai 2020, 14:09

Si c'est marqué 1903 c'est pas 1944 que je sache !!! c'est du n'importe quoi que tu nous dis la !!!
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Message  tintin le Sam 23 Mai 2020, 14:35

oui c'est vrais ,je ne sais pas lire ce qui est écrit  sur le culot 
ni sur la boite d'origine ,je sais de quoi je parle j'en ai porté un 
pendant un an en algérie ;mais bon si tu en sait plus que moi 
Rechargement  8 mm 92 2863987946
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