Carabine SPENCER 1865

+8
Jeppesen
SoleilNoir
natanael
Helipat13
feder504
WICHITA
oxi81
ASA
12 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Carabine SPENCER 1865

Message  ASA Sam 16 Mai 2020, 18:05

salut

Quand Edouard s'en allait sur les routes chercher son Ricain ( pas si obsolète que ça ! ),
je faisais de même mais pour une Ricaine plus âgée ...

Enfin trouvée ma carabine Spencer,
C'est un mle 1865, cal 56x50, pas de "stabler ".
Elle était en RF mais je l'ai passée en CF ( block trouvé en France , un bras , les Américains, moitié prix n'exportent pas, même ça !)
Elle a le cartouche DAP et un autre que je n'arrive pas à déchiffrer ( pas le EAW souvent vu sur ce type de carabine )
N'ayant pas la bouquin de Roy Marcot ( à 250 € sur Amazon je m'en passerai) je ne peux en dire plus sur cette arme.
Elle s'est promenée mais n'a , a priori, pas tiré ...
Elle a eu droit au polissage Défense Nationale mais il reste des traces de jaspage sur le boitier.



Carabine SPENCER 1865 Img_3810

Carabine SPENCER 1865 Img_3811

Carabine SPENCER 1865 Img_3812


à suivre
ASA
ASA
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1277
Age : 64
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 16/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  ASA Sam 16 Mai 2020, 18:08

suite ;

Carabine SPENCER 1865 Img_3814

Carabine SPENCER 1865 Img_3813

La cartouche d'époque en RF, et à coté, le modèle maison spécial confinement ( à essayer des que possible )

Carabine SPENCER 1865 72113 Carabine SPENCER 1865 72113
ASA
ASA
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1277
Age : 64
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 16/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  oxi81 Sam 16 Mai 2020, 19:07

Celui que tu n'arrives pas à déchiffrer est peut être AHN ou ECW


Carabine SPENCER 1865 Spence10
Source : forum cascity.com

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Carabine SPENCER 1865 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9203
Age : 59
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  WICHITA Sam 16 Mai 2020, 23:13

un jour j'aurai moi aussi !
bravo à toi
tu nous racontera, quand tu en saura plus et quand tu aura tiré, puisqu'en plus tu as maintenant la CF !

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 17652
Age : 57
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  feder504 Dim 17 Mai 2020, 00:18

Dans son bouquin (que montre oxi), Marcot s'est planté ...

Le contrôleur que tu cherches est le sub-inspector Charles H. Mann (1831-1918), les initiales sont CHM.

Elles ne sont pas sur le Marcot, mais je les ai facilement trouvées dans un bouquin bien utile (et moins cher) : "U.S. Military Arms Inspector Marks", de Anthony C. Daum et Charles W. Pate (240 pages, Mowbray, 2016).
Ce livre recense tous les personnels ayant apposé leurs marques sur les armes US, de 1795 à 1953, avec, quand elles sont connues, un résumé de leurs vies et les armes qu'ils ont eu à contrôler !
Les initiales tarabiscotées comme celles-ci sont dessinées pour être aisément comparées à l'original.

Le Marcot est un bon livre, mais il commence à dater (1990 pour l'édition "revised") et ne fait pas le poids pour des détails de ce genre ...

Ah oui, j'oubliais : DAP est la marque de Dwight A. Perkins (1819-1891).

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7758
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  oxi81 Dim 17 Mai 2020, 08:35

Comme quoi les gros bouquins à $250.00 ne sont pas toujours la référence ultime.
A décharge pour R.Marcot, son livre est plus généraliste que celui que cite Feder qui ne traite que des marquages d'inspecteurs.


Un lien qui peut être utile pour les marquages d'inspecteurs US : 
https://proofhouse.com/cm/us_inspector.htm

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Carabine SPENCER 1865 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9203
Age : 59
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  ASA Dim 17 Mai 2020, 10:29

salut salut

Merci de vos retours plus qu'éclairés !

C'est bien le cartouche CHM qui se trouve à coté du DAP , bien vu !!

Concernant le modèle, c'est bien celui de François, toutefois il y a un petit flou. Sur la photo la carabine n'a pas de cutt-off, dans la description il est annoncé un cutt-off "Stabler".
Il y a sur l'excellent site ( pour Wichita )
http://www.armes-de-collection.fr une vente réalisée d'un 1865 avec cutt-off portant le n° 20362 ( rubrique armes vendues page 10, ref 2-3-253 ). La mienne, même production semble-t-il porte le n° 5457.

Donc il y a bien eu en gros 24000 carabines de ce modèle produites, dont 18.959 unités pour l'U.S Army et 4000 autres ( tableau de François ) sans que les numéros suivent une logique évidente !!

Merci encore pour vos renseignements précieux

Carabine SPENCER 1865 72113 Carabine SPENCER 1865 72113
ASA
ASA
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1277
Age : 64
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 16/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Cartouche US inspectors

Message  Helipat13 Lun 05 Juil 2021, 13:58

Bonjour a vous tous 

Sur ma carabine  Model 1865  . SPENCER REPEATING RIFLE CO BOSTON MASS   PAT'D  MARCH 6  1860

 Difficulté d'identifier les lettres et le nom du contrôleur a cote de DAP  ... suivant   U.S. Inspectors Markings (proofhouse.com)

JEM  ?   FEM ?  

Merci pour vos avis ....
Patrick 

Carabine SPENCER 1865 Jem10
Carabine SPENCER 1865 Dap10
Carabine SPENCER 1865 Img_1410

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  feder504 Mar 06 Juil 2021, 00:56

Bonsoir,

C'est FEM, pour Frederick E. Mix, lequel est mal connu car plusieurs personnes portent ce nom. L'un d'eux, listé chez Springfield Armory entre 1867 et 1871, pourrait être le bon.

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7758
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  Helipat13 Ven 09 Juil 2021, 17:10

Mille merci  Feder   salut

Aux tireurs de Spencer original  : Avez vous des retours d'expérience au tir a partager  ?
( ogives , charge , groupements )

Pour ma part , différence de taille de composant entre le modèle original et réplique .

Pour les Spencer M1865 Original.

-Les étuis 50-70 recoupés sont parfait  car l'étui 56-50 Starline ne convient pas : le culot / RIM est trop petit .631  au lieu de .650 ...
 ( extraction problématique , l'extracteur lame coince en passant entre l'étui est le boitier ).

-Ogives .517 minimum   
 
- Jeu d'outil  pour 56-50 original , CH4D  Spencer original   740-397-7214  est parfait pour mes munitions , certain J.O sont prévu pour armi sport Chiappa 
   
- le CIP 56-50  ne correspond pas aux 56-50 originaux  .

Je finalise mon rechargement a 20 grains de Poudre noire Suisse 2  + 10 grains de couscous ,légèrement comprimée sous une ogive de .517 légèrement serti.  
Groupement  50 mètres  garanti !

Bien a vous  Carabine SPENCER 1865 72113
Patrick

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  WICHITA Sam 10 Juil 2021, 18:00

Helipat13 a écrit:
Aux tireurs de Spencer original  : Avez vous des retours d'expérience au tir a partager  ?
( ogives , charge , groupements )
OUI OUI !! partagez !!!!............
Pour ma part , différence de taille de composant entre le modèle original et réplique .
développons... C'est important !
Pour les Spencer M1865 Original.

-Les étuis 50-70 recoupés sont parfait  car l'étui 56-50 Starline ne convient pas (!!) : le culot / RIM est trop petit .631  au lieu de .650 ...
 ( extraction problématique , l'extracteur lame coince en passant entre l'étui est le boitier ).

-Ogives .517 minimum   
 
- Jeu d'outil  pour 56-50 original , CH4D  Spencer original   740-397-7214  est parfait pour mes munitions , certain J.O sont prévu pour armi sport Chiappa 
   
- le CIP 56-50  ne correspond pas aux 56-50 originaux  .

Je finalise mon rechargement a 20 grains de Poudre noire Suisse 2  + 10 grains de couscous ,légèrement comprimée sous une ogive de .517 légèrement serti.  
Groupement  50 mètres  garanti !

Bien a vous  Carabine SPENCER 1865 72113
Patrick
Carabine SPENCER 1865 779757 Carabine SPENCER 1865 2863987946

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 17652
Age : 57
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  Helipat13 Sam 10 Juil 2021, 23:04

Bonsoir 

Deux  images valent mieux qu'un long discours ....

 - Etui 56-50  =  Incident de tir par blocage de l'étui durant  extraction et éjection ....


- Etui 50-70  = Extraction et éjection parfaite 


Carabine SPENCER 1865 Incide11

Carabine SPENCER 1865 Extrac10

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  Helipat13 Sam 10 Juil 2021, 23:39

Bonsoir  

Calibre diffèrent   

Spencer Chiappa replica  :     Le canon a des rayures a  0.504 et le fond des rayures  a  0.512 


Spencer Model 1865 original  :  le fond des rayures est a .517  a la sortie de chambre 




Il y a 2 jeux d'outil SPENCER 56-50  disponible chez CH4D ...

- CH4D spencer taylor ( CHIAPPA )


- CH4D Spencer original 


Bonsoir  Carabine SPENCER 1865 72113

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Incident tir Starline

Message  Helipat13 Dim 11 Juil 2021, 13:22

Bonjour 

Plus précisément le blocage de l'étui STARLINE 56-60 en phase d'éjection .
''Spencer Model1865 Original''

Carabine SPENCER 1865 56_5012

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Ogive Spencer

Message  Helipat13 Dim 11 Juil 2021, 13:28

Bonjour 

Ogive moule Spencer Old West Mould  .517   VS   Lymann 515139  gonflée et recalibrée a .517

Carabine SPENCER 1865 _517_o10

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty résultat en cible

Message  Helipat13 Dim 11 Juil 2021, 14:21

Bonjour 

Résultat en cible des 2 ogives  >  Old west mould .517   et LYMANN gonflée et calibrée a .517 

Même chargement  : 20 grains de Suisse 2 +10 gr de couscous  légèrement comprimé  et légèrement sertie

No comment !

Carabine SPENCER 1865 S2_20g11
Carabine SPENCER 1865 Lymann11
Carabine SPENCER 1865 Modif_10Carabine SPENCER 1865 S2_20g11
Carabine SPENCER 1865 Lymann11
Carabine SPENCER 1865 Modif_10

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Ogive Spencer

Message  Helipat13 Mar 03 Aoû 2021, 19:51

Bonjour a tous 

Nouveau moule arrivée ce jour :  ACCURATE MOULD     SPENCER .518 -350S 

Je n'ai pas résister a couler quelques ogives  .....  Résultat au tir   a suivre 

Patrick

Carabine SPENCER 1865 Accura11
Carabine SPENCER 1865 Accura12

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty résultat en cible

Message  Helipat13 Sam 14 Aoû 2021, 13:35

Bonjour 

Pour les amateurs armes anciennes ....Partage  Retex 

Aujourd'hui , sous le soleil de Provence , essai de l'ogive coulée du moule Accurate 51-350 S .

Carabine SPENCER 1865  56-50  fabrication 1868 .

Etui Starline 50-70 recoupé et tiré formé sans recalibrage Full Lenght .  Amorce Winchester Large Pistol.

Charge Poudre noire Suisse 2 fffg :
- 20 grains +12 gr couscous : 14 Tirs 
- 25 grains + 7 gr couscous :  7 tirs 
- 31 grains + carton de lait  :  5 tirs

Légèrement compressé ~ 2mm

Sertissage avec l'outil CH4D  56-50  Spencer original  ref CH4D101378   ( attention  CH4D 56-50 Taylor ne convient pas , pour CHIAPPA replica )

Tir a 50 mètres  sur C50 , Température 34 Celsius , vent nul  .

Conclusion le groupement a 20 grains est excellent . Malgré le départ militaire très lourd .

Sportivement , 
Patrick 

Carabine SPENCER 1865 20_gr_12
Carabine SPENCER 1865 25_gr_11
Carabine SPENCER 1865 31_gr_11

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  natanael Sam 14 Aoû 2021, 14:40

Super! Et les résultats avec 31 grains ne sont pas mal non plus!  salut

------------------------

Carabine SPENCER 1865 1511260834224869713781189[/url]







                               
natanael
natanael
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 397
Age : 54
Date d'inscription : 29/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  SoleilNoir Sam 14 Aoû 2021, 19:11

Merci pour le partage
SoleilNoir
SoleilNoir
Membre
Membre

Nombre de messages : 11
Age : 43
Date d'inscription : 20/03/2021

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  Jeppesen Sam 14 Aoû 2021, 20:53

très intéressant, merci salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Carabine SPENCER 1865 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3227
Age : 72
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Test au tir

Message  Helipat13 Mer 18 Aoû 2021, 11:27

Bonjour amis tireurs 

Merci ...

Prochain test  , balle  plomb pur  BHN 5   VS  balle plomb légèrement durci BNH 10  ( LEE testing  kit  )

Poudre noire Suisse 2  FFFG only .

Bonne journée

Carabine SPENCER 1865 56-50_12

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  Lone Rider Mer 18 Aoû 2021, 11:36

Perso, je charge mes 56-50 avec 36 gn de S2, c'est à dire full charge.
Ce n'est pas que je recherche les sensations mais, c'était ce qui avait donné le meilleur groupement lors de mes essais.
Par contre, je ne me souviens pas être descendu jusqu'à 20 gn et la cible de Helipat13 m'interpelle....
Mais, la balle Accurate a clairement un rôle dans le groupement.
Lone Rider
Lone Rider
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 237
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  Lone Rider Ven 20 Aoû 2021, 17:44

En relisant le sujet...
Comment fais-tu pour "gonfler" une balle provenant du moule Lyman ?
Lone Rider
Lone Rider
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 237
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Carabine SPENCER 1865 Empty Re: Carabine SPENCER 1865

Message  Helipat13 Ven 20 Aoû 2021, 17:56

Bricolage ...

Dans un étau , entre 2 mors d'alu  , 1/4 de tour après contact .

Recalibrage a la demande ensuite .

Patrick

Helipat13
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 61
Localisation : Provence
Date d'inscription : 03/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum