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Message  blaizot Lun 11 Mai 2020, 10:38

Bonjour à toutes et à tous ,

Je souhaiterai connaître votre avis concernant le rechargement pour mon Enfield N°4 . Est il judicieux de vouloir recharger des étuis dans mon N°4 qui n'ont pas été tirés dans celui-ci ? Le débat est ouvert .
Merci d'avance pour vos réponses .
Cordialement
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Message  Pâtre Lun 11 Mai 2020, 11:01

salut

Quelle type/marque d'étuis?
Tirés combien de fois?

Comparer les dimensions d'étuis tirés dans les deux armes.

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Message  yaya1er Lun 11 Mai 2020, 11:54

Hé bien... Ça dépend.
Je peux tirer des douilles recalibrees uniquement du collet d'un NO4 dans un autre.
Je ne l'ai fait que rarement mais ça le faisait.
Alors que c'était impôssible dans mes Suisses.
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Message  alligator427 Lun 11 Mai 2020, 12:16

moyennant un recalibrage intégral, ou serait le problème ? salut

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Message  blaizot Lun 11 Mai 2020, 13:36

Merci à vous trois pour l'intérêt que vous avez bien voulu apporter à ma question . J'ai récupéré un millier d'étuis de marques HXP et d'ancienne PPU de l'ex Yougoslavie , je ne connais pas leurs historiques , ni l'arme dans lequel elles sont été tirés .Mon interrogation est de faire un recalibrage partiel ou de lui faire subir un recalibrage total .
Merci d'avance pour votre aide
Cordialement
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Message  Solitaire du 57 Lun 11 Mai 2020, 13:38

alligator427 a écrit:moyennant un recalibrage intégral, ou serait le problème ? salut
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Sinon ,essayes déjà de chambrer telle quelle ? Et tu seras fixé . Very Happy (vérifies la longueur accessoirement ? )

@+ salut

------------------------

Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:

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Message  Pâtre Lun 11 Mai 2020, 13:55

salut

alligator427 a écrit:moyennant un recalibrage intégral, ou serait le problème ? salut

Ca peut être justement source de problème, selon la ductilité des étuis.

Et comme les L-E sont susceptibles de soucis de feuillure, l’effort de recalibrage/tir peut les soumettre à des efforts trop importants.
Et comme il n'y a aucune indication du nombre de tir par étuis, il y a incertitude.

Je préconiserais de comparer les dimensions de ces étuis avec des étuis tirés dans l'arme.
Le recalibrage intégral n'est peut être pas nécessaire.
Ou au contraire, les étuis seraient très sous-dimensionnés par rapport à la chambre. (auquel cas tout les étuis seront de toute façon très sollicités au tir)

Qu'est ce que c'est "HxP" Question
 
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Message  Pocomas Lun 11 Mai 2020, 14:50

Sans connaître l'historique des douilles récupérées , un seul recalibrage intégral les ramènera aux mêmes dimensions sans risques. Les recalibrages suivants de ces douilles tirées dans la même arme pourront se faire partiellement ou au collet.

Personnellement c'est un principe que j'ai toujours appliqué compte-tenu des particularités des Lee-Enfield.
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Message  alligator427 Lun 11 Mai 2020, 14:56

tout a fait, fut un temps j'ai beaucoup pratiqué 303
face a des étuis dont je ne connais pas l'histoire
un tri visuel suivi d'un recalibrage total me parait raisonnable.
une fois fait un simple collet sera suffisant.
je n'ai pas le souvenir d'avoir du repousser un épaulement sur du 303
mais je rechargeais light.
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Message  Pocomas Lun 11 Mai 2020, 15:13

Et pour une fois on a de la chance parce que ce ne sont pas les charges les plus chaudes qui sont les plus précises en .303B  (contrairement à pas mal d'autres calibres)
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Message  maxfr Lun 11 Mai 2020, 15:32

oui , recalibre complet + remise à la longueur... et charge light juste pour du fire-forming à la chambre. et puis recalibrage collet pour de la charge dédiée. 
Un petit recuit peut être avant le recalibrage complet ?
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Message  Pocomas Lun 11 Mai 2020, 16:21

Bien compliqué le recuit pour moi. Je n'en ai jamais fait et ça ne m'a pas manqué. Tant que les douilles ne présentent pas de signe de fissuration du collet...  Le laiton travaille peu avec un simple recalibrage de collet et un corps de douille adapté à la chambre de son arme.

Les douilles PPU de notre ami sont solides en plus.

Après, pourquoi pas ?
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Message  lu1900 Lun 11 Mai 2020, 18:04

Avec un millier d'étuis tu auras de quoi faire !

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Message  stanis Lun 11 Mai 2020, 20:48

Ex Yougoslavie, peut être sortie d'un BREN.

Comme dit plus haut, recalibrage total suivit du controle de la longueur de l' étui, et après un simple recalibrage partiel  doit suffire.

Quand tu dit un millier sa sort de stand, conflit ou fouille ?

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Message  Verchère Mar 12 Mai 2020, 05:49

Le risque avec des douilles de récup, c'est qu'on ne sait pas ce qu'elles ont subi...

Pour limiter le stress des douilles on peut optimiser le recalibrage intégral pour une arme et un JO donnés, en enfilant autour de la douille une rondelle d'épaisseur calibrée, limitant le recalibrage de l'épaulement au strict minimum nécessaire.
L'épaisseur ne peut se déterminer que par essais successifs (recalibrage puis tentative de chambrage), en recherchant l'épaisseur minimale qui chambre sans forcer (pour mieux sentir il faudrait enlever le percuteur, mais sur un LE c'est pas commode). Cette épaisseur peut malheureusement varier selon l'effort de recalibrage nécessaire (et donc selon l'arme dans laquelle la douille a été dernièrement tirée).

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  Nicomidway Mar 12 Mai 2020, 09:38

Pour l'avoir eu tenté avec des étuis PPU déjà tirés une fois dans un P14, il s'est avéré que la forme du collet empêchait tout verrouillage dans mon N°4 avec juste un recalibrage partiel...

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Message  lu1900 Mar 12 Mai 2020, 19:17

Nicomidway a écrit:Pour l'avoir eu tenté avec des étuis PPU déjà tirés une fois dans un P14, il s'est avéré que la forme du collet empêchait tout verrouillage dans mon N°4 avec juste un recalibrage partiel...
A chaque arme ses étuis/douilles !
Sinon recal intégral

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Message  blaizot Mar 12 Mai 2020, 20:09

Bonsoir à tous ,

Merci à tous pour vos précieux conseils . Y a plus qu'a se lancer !!!!
Sympa l'entraide . A 66 balais on apprend encore des trucs tous les jours . 
Bonne soirée à tous

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Message  Nicomidway Mer 13 Mai 2020, 10:00

lu1900 a écrit:
Nicomidway a écrit:Pour l'avoir eu tenté avec des étuis PPU déjà tirés une fois dans un P14, il s'est avéré que la forme du collet empêchait tout verrouillage dans mon N°4 avec juste un recalibrage partiel...
A chaque arme ses étuis/douilles !
Sinon recal intégral

+1.

Attention il ne s'agit pas de jongler d'une arme à une autre mais de récupération.

Avec d'autres calibres notamment en 8x57IS d'un G98 à un M48, un fireforming était néanmoins possible. Ici avec la feuillure de mon MkII assez particulière (d'origine en 303B, passé en 303 sporting puis repassé en 303 British...) point de salut possible. Recalibrage intégrale comme tu le dis.

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Message  bx19gt Mer 13 Mai 2020, 10:50

Sur les LE, la feuillure s'exerce sur le bourrelet.
Neanmoins cela n'exclue pas de devoir recalibrer plus ou moins fortement les douilles de recuperations.
Il ne s'agit pas ici de remettre en conformité la douille par rapport à la feuillure, mais plus simplement de chambrer la cartouches.

Afin de ne pas trop faire travailler une douille ayant pu etre assez maltraitée, il faut y aller par la méthode empirique et augmenter la valeur de recalibrage pour avoir une douille qui va chambrer sans probleme.
L'epaulement ayant pu etre poussée plus ou moins loin

Exemple d'une chambre de N4

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La douille à droite est neuve

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Message  Pocomas Mer 13 Mai 2020, 13:46

+1

Même phénomène que bx19gt dans un N° 4 également
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