7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Empty Paronenkasten 88 B 7.92x33 2100 Patronen

Message  8x33 Ven 26 Fév 2021, 19:50

Der Patronenkasten 88 B wurde mit 5 Packhülsen a 420 Patronen gefüllt gesamt 2100.

Norbert Berg7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Aux_1510
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Message  8x33 Ven 26 Fév 2021, 19:53

Patronenkasten 88 B mit 2100 Patronen 1944 de 34. 28 Schachtel mit 15 Patronen in den Packhülsen.

Norbert Berg7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 1945_d10
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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Empty Paronenkasten 88 B 7.92x33 2250 Patronen

Message  8x33 Ven 26 Fév 2021, 20:00

In den Patronenkasten 88 B wurden auch 5 Packhülsen mit jeweils 450 Patronen geladen.Die 30 Schachteln a 15 Patronen passten nur sehr knapp in  die Packhülsen. Dies Patronenkästen sind bei dou. und fva zu finden.

Norbert Berg7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Packhz14
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Message  NORMAND76 Ven 26 Fév 2021, 20:51

Fichtre diantre !!!!!!!!!!
J'en prends plein les yeux............il a pillé une fabrik d'emballages de 7,92x33 ma parole....
C'est formidable toutes ces variantes de boites......
Superbe, belle collection, je suis un microbe avec ma boite de 20 cartouches.......

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Empty Patronenkasten 900 7,92x33 1260 Patronen

Message  8x33 Sam 27 Fév 2021, 19:07

Der Patronenkasten 900 war für die 8x57 Patronen eingeführt worden.3 Packhülsen mit je 20 Schachteln mit 15 Patronen 8x57 gleich 900 Patronen.
Dieser Patronenkasten wurde auch für die 7,92x33 Kurzpatronen benutzt und wurde mit 3 Packhülsen 88 mit jeweils
28 Schachteln a 15 Patronen 7.92x33 gleich 420 Patronen  also insgesamt 1260 Patronen.
Bei den Herstellern ak,aux,de,eej,hla,7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Eej_1_10
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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 1945_h10fva,hla ,oxo ist die Nutzung dieser Patronenkästen nachgewiesen.Bei kam und wa bisher nicht.

Norbert Berg7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Ak_20_10
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Message  8x33 Sam 27 Fév 2021, 19:19

Der Hersteller dou. füllte 450 Patronen in die Packhülsen .Der Patronenkasten 900 enthielt daher 1350 Patronen.


Norbert Berg7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 1945_d16
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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Empty Patronenkasten 900 7,92x33 1500 Patronen

Message  8x33 Sam 27 Fév 2021, 19:26

Die  Hersteller aux und oxo ( 1944 oxo 26) nutzten den Patronenkasten 900 auch ohne Packhülsen und legte 100 Schachteln lose in den Patronenkasten ein.der Inhalt ist dann 1500 Patronen.

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Empty Zünderkisten 7.92x33 1260 Patronen

Message  8x33 Dim 28 Fév 2021, 22:22

Da die üblichen Patronenkästen Luftdichter Patronenkasten B,Patronenkasten 900,Patronenkasten 88 B nicht verfügbar waren,sind auch Behelfsverpackungen wie Zünderkisten(1260),Sprengkörperkisten(2850) bei hla und 2 cm Patronenkisten (2700) bei oxo und ak benutzt worden.

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Empty Sprengmittelkasten 7.92x33 2850 Patronen

Message  8x33 Dim 28 Fév 2021, 22:36

Der Sprengmittelkasten für die Bohrpatronen 28,Sprengkörper 28 und Sprengbüchse 24 wurde für Sonderzwecke benutzt und mit 190 Schachteln 7,92x33 Kurzpatronenschachteln gefüllt zusammen 2850 Stück.Siehe Seite 101 in meinem Buch "7,9mm Kurzpatrone 43 ".

Norbert Berg

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Message  Pâtre Dim 28 Fév 2021, 23:30

byf44 a écrit:...
Ce membre nous presente sa collection à  nous de nous adapter, non?

B'in nan!
TCAR est un forum en Français.
Dont la charte précise que l'expression est en Français.

Et, effectivement, il existe des traducteurs en ligne! Wink
Qui permettent l'expression en Français!  Very Happy 
 
8x33 a écrit:...


Guten Abend!
Bitte schreiben Sie auf Französisch!
(falls erforderlich, mit einem Online-Übersetzer)

... & um seine Präsentation hier zu machen:  Présentation (indispensable)
... sowie zu lesen La charte et les valeurs du forum (die Charta des Forums. Die Regeln, was!)

Damit jeder von Ihren sehr reichhaltigen Interventionen profitieren kann.
Vielen Dank!


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Message  CARFIN LEWYS Lun 08 Mar 2021, 16:19

Bonjour à tous,

Vous l'aurez tous compris, notre ami Norbert (8X33) est d'origine allemande et ne parle pas du tout français. Il est parfaitement conscient des problèmes de traduction que cela peut poser et il s'en excuse. Pour les prochains articles, il m'a demandé de bien vouloir les traduire, ce que je ferais avec plaisir pour que tous les membres intéressés par cette rubrique y trouvent leur compte.
De part l'ampleur de sa collection, Norbert ne s'intéresse pratiquement qu'à la munition de 8X33, aux boites, caisses et autres contenants. L' étude qu'il a réalisé sur cette munition et sur ses "emballages" représente un dossier, que j'ai pu consulter, de 10 cm d'épaisseur.
Encore toutes nos excuses.
Cordialement.
Carfin.
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Message  NORMAND76 Lun 08 Mar 2021, 16:29

Bonjour 
Il est pardonné et excusé .........enfin, par moi tout au moins
Quelle collection .......!!!!!
Belle documentation

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Message  El Pasota Lun 08 Mar 2021, 17:46

NORMAND76 a écrit:Bonjour 
Il est pardonné et excusé .........enfin, par moi tout au moins
Quelle collection .......!!!!!
Belle documentation

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 671531  Car honnêtement je n'ai pas cherché une quelconque traduction, je me suis contenté de (baver) regarder les photos 7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 383119171 7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 3361380237

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Message  Pâtre Lun 08 Mar 2021, 18:32

salut

CARFIN LEWYS a écrit:...Pour les prochains articles, il m'a demandé de bien vouloir les traduire, ce que je ferais avec plaisir pour que tous les membres intéressés par cette rubrique y trouvent leur compte.
...

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 117219 

esprit 


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Message  francoismln Dim 14 Mar 2021, 08:44

Bonjour,

Cette magnifique exposition de caisses me rappelle une visite dans une société de destruction de munitions, en limite d’un camp militaire, au milieu des années 70.


Des centaines de caisses de ce modèle étaient empilées ainsi que d’énormes bacs de 7,92X33 en vrac, provenant des dépôts de l’armée française.

Elles attendaient leur destruction.

Cordialement.

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Message  NORMAND76 Dim 14 Mar 2021, 08:49

Bonjour 
La "DESTRUCTION" c'est une spécialité française malheureusement........

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Message  8x33 Ven 19 Mar 2021, 21:15

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Message  Tbone Sam 20 Mar 2021, 10:09

Superbe et impressionnante collection !

Une question me vient en voyant certaines photos de boites de 8x33 qui portent la mention "I.L."
I.L. signifie "In Ladestreifen", c'est à dire, sauf erreur de ma part que les cartouches sont regroupées par 5 sur des clips (comme leurs grandes sœurs en 8x57).
Si pour les 8x57 cela se comprend - facilité de charger le fusil en utilisant les clips - comment cela peut-il se justifier pour les 8x33 ?
Le temps de dégarnir les clips pour récupérer les cartouches et garnir le chargeur me parait plus compliqué que de récupérer les cartouches en vrac pour directement garnir le chargeur.

A moins que les MP43 et autres StG puissent se charger en  utilisant les clips avec le chargeur en place ?

Ce qui de toute façon m'apparait peu commode ....

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Message  byf44 Sam 20 Mar 2021, 11:03

Salut, car la lame chargette  utilse les lame de chargement pour garnir les chargeur

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Message  NORMAND76 Sam 20 Mar 2021, 11:35

Bonjour
La chargette de la famille des STG se loge dans la crosse, 
Elle vient se fixer sur la partie arriere du chargeur et on y introduit les lames chargeur, puis comme sur le fusil on pousse sur les cartouches pour qu'elles s'introduisent.

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Message  Tbone Sam 20 Mar 2021, 15:18

Merci de vos réponses !

Tout est donc logique et fonctionnel.

Vous parlez bien de ça : http://aassniper98.com/fr/stg-44/3128-chargette-stg-4344.html

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Message  byf44 Sam 20 Mar 2021, 16:37

Tbone a écrit:Merci de vos réponses !

Tout est donc logique et fonctionnel.

Vous parlez bien de ça : http://aassniper98.com/fr/stg-44/3128-chargette-stg-4344.html

C'est bien ça.

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 Empty Caisses pour 8x33 kurz.

Message  CARFIN LEWYS Dim 21 Mar 2021, 13:33

Bonjour à tous,

Comme promis voici la traduction en français du message de Norbert.

Un petit récapitulatif des différentes caisses utilisées pour le conditionnement de ces cartouches et leurs contenance : 

- Luftdichter Patronenkasten A (Caisse à munitions étanche A)...............................................................2100 
- Luftdichter Patronenkasten B ..........................................................................................................2000, 2100, 2200, 2240, 2400, 2500
- Patronenkasten 900.......................................................................................................................1260, 1350, 1500
- Patronenkasten 88 B......................................................................................................................2100, 2250

- 2cm Patronenkasten......................................................................................................................2700
- Patronenkasten für Sprengkörper (Caisse pour Explosifs)(Bohrpatronen 28, Sprengbüchse 24)................2850
- Behelfskisten (caisses diverses) Alte Zünderkisten (anciennes caisses pour détonateurs)........................1260

Les 4 premiers types caisses ont été examinées plus haut.

Les caisses à munition de 2cm ont également été réutilisées vers la fin de la guerre (mars, avril 1945) pour le conditionnement de 180 paquets de cartouches 
de 7,92 kurz. (sans, le ou les, cartons spécifiques de conditionnement).

Pour le moment ce type de conditionnement dans ces caisses de 2cm n'a été observé avec certitude que chez les fabricants :
"oxo" ("Teuto" Métallwerke  GmbH, Osnabrück) et "ak" (Munitionsfabriken, anc. Sellier & Bellot, Werk Vlasim).

Si la majorité des caisses à munitions de 7,92 kurz est destinée à une utilisation en zone de combats, il n'en est pas de même pour celles contenant 1500, 2700 et 2850 cartouches. Ces 3 types de caisses étaient réservées au usines d'armement pour un usage plus "utilitaire". 
(On peut donc utiliser des cartouches moins "parfaites").

Les caisses de 1500 cartouches (les meilleures des 3 catégories), sont réservées aux usines d'armement, et servent aux tests de précision (réglage des instruments de visée) des armes produites.

Les caisses de 2850 cartouches, elles aussi réservées aux usines d'armement, servent aux tests de "bon fonctionnement mécanique" des armes.
(bonne introduction de la cartouche, bon verrouillage de la culasse, bonne percussion, bonne éjection etc. etc..). du fait de leur utilisation "fonctionnelles", 
en terme de fiabilité on peut les qualifiées des "moins bonnes" cartouches fabriquées. 

Les caisse d'une contenance de 2700 cartouches sont réservées pour l'entrainement des combattants sur les terrains d'exercice au pays. Elle portent une étiquette marquée : "Für Übungszwecke" - "Pour l'entrainement", et sont aussi de qualité très médiocre.


On peut donc en conclure que les munitions de 7,92 kurz conditionnées dans les caisses de 1500, 2700 et 2850 sont des munitions de moindre qualité, donc pas assez fiables pour être utilisées en zones de combats.

Cordialement. 
Norbert.
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Message  EKAERGOS Dim 21 Mar 2021, 14:27

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 72113
Scène imaginaire dans les faubourgs de Berlin en Avril 1945 :
"Faites excuses mein Feldwebel préféré mais mes 7,92 Kurz sont marquées "Für Übungszwecke" ;çà va pas être possible et......."
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E - Page 3 242827
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Message  CARFIN LEWYS Dim 21 Mar 2021, 15:48

Bonjour,

Effectivement je m'imagine la scène !!!
N'ayant jamais utilisé ou examiné de près ces munitions, je ne saurais vous dire si elles sont "assez bonnes" "pas bonnes" ou pire encore, désolé.
Cordialement.
Carfin.
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