7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E

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Message  Machinen Pistole Lun 27 Avr 2020, 10:12

Bonjour
Un petit poste informatif sur la 7.92x33 mm que j'avais réalisé sur un dossier Word
A compléter et à faire suivre de photos pour les intéressés Wink

Histoire brève :
Cartouche développée chez Polte-Magdebourg en Allemagne afin de répondre au programme d'arme automatique de portée moyenne. Elle trouve sa forme définitive en 1941 avec un étui de 7,92 Mauser raccourci dont l'angle de la gorge est modifié.
L'étui à gorge, de forme bouteille, est réalisé en acier laqué. Il est chargé avec 1,58 g de poudre RP. L'amorçage est du type berdan, avec capsule en zinc et vernis d'étanchéité bleu.  La balle ordinaire (S.m.E) comporte un noyau en acier doux et une chemise en acier cuivré ou en acier de cupronickel. Elle pèse 8,1 à 8,2g.

Désignations

1941 :7,92 x 33 mm Pistolen Patrone 43 m.E
1942 :7,92 x 33 mm MKb. Patrone S
1943 :7,92 x 33 mm Infanterie Kurz Patrone
1945 :7,92 x 33 mm Patrone 43 m.E.

Spécifications de la cartouche pistolet 43 mE

Longueur de la balle 25,80 mm 
Poids de balle 8,19 g 
Diamètre de balle 8,20 mm 
Longueur douille 33,00 mm 
Vernis amorce : bleu
Type d'apprêt Zdh 88 ou 30/40
Type de poudre Nz. RP (1,0-0,8 / 0,2)
Poids de poudre 1,57 g 
Longueur totale 47,60 mm 
Poids de la cartouche 16,65 g 
Vitesse des balles 690 m / sec.

-Primaire laiton Zdh 88 (corrosif)
fulminate de mercure: 27%
sulfure d'antimoine: 29%
chlorate de potassium: 37%
verre en poudre: 7%

-Primaire en acier zdh 30/40 zingué (non corrosif)
tétracènes: 3%
trinitroresorcinol: 40%
nitrate de baryum: 42%
oxydes de plomb: 5%
siliciure de calcium: 10%

Codes du fabricant

ak :Usine de munitions Sellier & Bellot, usine Vlasim, Prague, Tchécoslovaquie (1944)
aux :Usine de machines et cartouches Polte, usine de Magdebourg (1941)
de :Hugo Schneider AG, usine de Leipzig (1945)
dou :Waffenwerke Brünn AG, usine de Povaszka Bystrica, Tchécoslovaquie (1944-45)
fva :Draht und Metallwarenfabrik GmbH, Salzwedel, Saxe (1944-45)
hla :Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, usine Sebaldushof (1943-45)
Est  :de venu HASAG, Hugo Schneider AG, usine de Skarzysko-Kamienna, Pologne (1944)
oxo :Teuto-Metallwerke GmbH, Osnabrück, Hanovre (1944-45)
wa : Hugo Schneider AG, département de l'usine de lampes, usine de Leipzig, Saxe (1944)

Ces munitions ont été utilisées sur : 
MKb 42 (H) et MKb 42 (W).
MP 43/1
MP 43
MP44 
StG44 
StG45
VG 1-5.

- Marquages ​​de tampons et numéros de lot
1. Veste acier plaqué Tombak (boîtier en acier plaqué Tombak) et l' amorce modèle 30/40 (ZDH 30/40)

akSt1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-1144
ak-St12-13
44
ak-St1-2-3-4-5-645
aux7,92e41
aux7,91-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-1642
aux7,91-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-1943
auxSt1-2-3-4-544
aux44 pc6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-28-29-30-31- 32-33-34-35-36
auxSt33-34-35-36-3744
aux-St37-39-40-41-42-43-44-45-46-47-48-49-50-51-52-53-54-55-56-57-58-59-60-61-62- 63-64-65
44
aux-St1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-1445
de-St1-2-3-4-5-6-7-845
douSt +1-2-3-4-544
dou-St6-7-8-9-10-11-12-13-14-1944
dou-St1-2-3-4-5-6-7-8-945
fva44 pc1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21
fva45 pc1-2-3-4-5
hla7,91-243
hlaSt4-5-6-8-9-1043
hlaSt1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-1744
hla-St18-19-20-21
44
hla-St1-2-3-4-545
est venuSt1-2-3-4-544
oxoSt1-2-3-4-5-6-744
oxo-St8-10
44
oxo-St1-2-3-4-545
waSt1-2-3-4-5-6-744
wa-St8-9-10-11-12-13-14-15
44
2. Avec enveloppe en acier plaqué cuivre et de nickel (boîtier en acier plaqué cupro-nickel) et l' amorce modèle 30/40 (ZDH 30/40)


aux-St40-41-47-48-52-55-56-57-58-59-60-61-62-63-64-64-6544
aux-St1-2-3-4-5-6-7-8-9-1045
douSt +544
dou-St6-7-8-9-10-11-12-13-1444
dou-St1-2-3-4-5-6-845
3. Veste acier plaqué Tombak (boîtier en acier plaqué Tombak) et modèle primaire 88 (ZDH 88)


aux7,92e41
aux7,93-1743
aux18-19St 44
auxSt1-2-3-4-3544
douSt +1-2-3-444
est venuSt1er44
4. Avec enveloppe en acier plaqué cuivre et de nickel (boîtier en acier plaqué cupro-nickel) et modèle primaire 88 (ZDH 88)


douSt +1-2-3-4-544
dou-St6-7-8-9-10-11-12-1344
dou-St5-6-845

Exemple :
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E C792ku10
Wa/St/7/44
Wa: Hugo Schneider AG. Usine de Leipzig.
St: désigne un étui acier.
7: numéro de lot.
44: année de fabrication.

exemple de chiffre de production :
17 millions de cartouches en juin  44
49 millions de cartouches en juillet 44
100 millions de cartouches en novembre 44
( production estimée souhaitée jamais atteinte 400 millions mensuel à compter de dec44)

Quelques types de boites. ( photos prises sur le net )
Conditionnées en boite de 14, 15 ou 20, puis dans des " trousses en carton "
Il existe des caisses spécifiques en bois d'une capacité de 900.
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Boite-10
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Pp43-310
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E T5ljtl10
caisse 900
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Images11
repro
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Unname10
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Message  Marco18 Lun 27 Avr 2020, 15:01

Bonjour

et une boite de 15 avec une double étiquette


Marco18
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 15_kur11

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Message  fallschirm Lun 27 Avr 2020, 15:37

bonjour a tous
une caisse que j'avais trouvé .
ne faisant  pas partie de mon thème de collection elle est partie en échange  il y a déjà quelques années
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Dscn3810
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Dscn3811

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 2894

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Message  jowi Mer 29 Avr 2020, 12:29

Super traivail
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Message  Pocomas Mer 29 Avr 2020, 15:46

Merci pour le partage de ce beau sujet !

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 3361380237

Pour un deuxième message sur le forum , respect,  mais ça va être dur de tenir la cadence  ...   Very Happy
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Message  boony Mar 19 Jan 2021, 20:24

j'adore c'est caisses vraiment sympa :)
est'il possible d'en trouvé encore?

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Message  Mauser96 Mar 19 Jan 2021, 20:48

Bonsoir , 
les caisses bois se trouvent encore de temps à autres sur des sites d'enchères par exemple mais vides car pour les containers en carton fort c'est devenu beaucoup plus difficile. J'en profite pour lancer un appel ,je suis toujours à la recherche de 2 trags pour 9mm pour completer ma caisse.  Celle illustrée sur ce post est pour 3 containers mais il y en a une autre pour 5 containers identiques contenant 420 cartouches de 7,92 kurtz je pense conditionnées sous la forme de 30 petites boites carton de 14 cartouches comme celle ci dessous. Ces caisses et ces containers en carton fort servaient également au transport de cartouches de 7,92 Mauser et 9mm pour les pistolets P08 et P38 avec des quantités adaptées au même format de containers 
 7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Boite_10
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Message  byf44 Dim 24 Jan 2021, 20:00

Salut, boite de 25 cartouches.
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210118
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210117
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210116
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210119
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210120
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210122
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210121
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20210124
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Message  byf44 Dim 24 Jan 2021, 20:05

Machinen Pistole a écrit: Elle trouve sa forme définitive en 1941 avec un étui de 7,92 Mauser raccourci dont l'angle de la gorge est modifié.

salut, attention les cartouches de 1941 et de 1942 n'ont pas la gorge de modifiée.

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Message  BRAUN Jeu 28 Jan 2021, 11:31

Différentes appellations des cartouches 7.92x33 sur des boites :


Maschinerkarabiner-Patr. S
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 1_masc10


Pist.-Patr.43m.E.
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 2_pist10

Pistolen-patr. 43 m.E.
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 3_pist10


Pistolenpatronen 43 m.E.
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 4_pist10

Kz.-Patr. 43 m.E
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 5_kz_p10

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Message  Marco18 Jeu 28 Jan 2021, 13:49

Bonjour

Je suis étonné par la boite figurant sur la 3 em photo, j'ai toujours lu que les boites de ctgs a étui acier avaient une bande bleue, ce qui n'apparait pas sur celle de cette photo.

Bonne journée a vous

Marco18

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Message  BRAUN Jeu 28 Jan 2021, 16:10

Bonjour,
Remarque :
"Je suis étonné par la boite figurant sur la 3 em photo, j'ai toujours lu que les boites de ctgs a étui acier avaient une bande bleue, ce qui n'apparait pas sur celle de cette photo."
 
Observation :
Sur l'étiquette d'identification il n'y a pas de bande bleue, mais il est bien indiqué que les étuis sont en acier :  Patr h.  (St).                         Même remarque pour la première photo
 
Je n'ai pas d'explication pour l'absence de la bande bleue. Sur la deuxième photo la bande est visible alors que c'est le même fabricant [(aux) = Polte-Werk, Magdeburg] pour les deux boites sans bande.


Louis

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Message  Laurent_3.2 Jeu 28 Jan 2021, 21:32

Bonsoir,

Belles boîtes ! 
Mes préférées les boîtes de 14.

Voici mes caisses de Kurzpatrone.
Toutes avec étiquettes.

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20200413
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20200412
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20200411
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20200416
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20200414
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20200415

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Message  BRAUN Ven 29 Jan 2021, 13:21

Bonjour,
Suite à l'observation de Marco 18 j'ai refais une photo de la boite [1944 aux 56].
En observant à la lumière du jour on voit la bande bleue qui est très estompée.
(pour la photo j'ai enlevé le film de protection de la boite)

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 1_boit12

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Message  byf44 Ven 29 Jan 2021, 14:07

Effectivement bien joué

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Message  Marco18 Ven 29 Jan 2021, 16:00

Bonjour

Effectivement la bande bleue est bien la mais très estompée


Pour Laurent_3.2

Belle série de caisses bravo !

Bonne journée
Marco18

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Message  donkaykong007 Ven 29 Jan 2021, 19:07

bonjour 
j'ai des boites de 15 et 20 cartouches dans ma collection et aucune trace de bande bleue mm estompée 
thierry
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Message  BRAUN Ven 29 Jan 2021, 19:57

Bonsoir,
Pour "donkaykong007" : Est-ce qu'il est inscrit sur les étiquettes = (st) ou (st)+ ou (st)- ?
Dans le cas contraire, c'est normal, les étuis sont en laiton.

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Message  donkaykong007 Ven 29 Jan 2021, 20:37

bonsoir st bien sur ce sont des acier laqué cdt thierry
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Dscn0112
7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Dscn0113
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Message  NORMAND76 Sam 30 Jan 2021, 00:42

Bonjour 
Impressionnant,  je decouvre toutes ces variantes. Mon MP43/1 en fremit de jalousie, il ne savait pas qu'il exitait autant de nourrriture aussi variées, moi qui ne lui donne que de la Partisan ordinaire  salut salut
Que de belles collections.....

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Message  sandy Sam 30 Jan 2021, 19:42

Bonjour  superbe tableaux donkayKong,  possible une photos plus détaillée ? 
Sinon une petite participation, une Kurz espagnol7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 202011327,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E 20201133

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Message  sandy Sam 30 Jan 2021, 19:52

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Image018
Quelques boîtes ,dont une au standard d une classique 7.92x57

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Empty CARTOUCHE 7,92X33 KURTZ

Message  NORMAND76 Dim 31 Jan 2021, 12:03

Ma petite contribution .......vraiment microscopique par raporta ce qui précède 

7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Img_2080


Dernière édition par NORMAND76 le Dim 31 Jan 2021, 14:53, édité 1 fois

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7,92 x 33 Kurz Patrone - Pistolen Patrone 43 m.E Empty CARTOUCHE 7,92X33 KURTZ

Message  NORMAND76 Dim 31 Jan 2021, 12:08

Je ne savais pas que les espagnols avaient utilisé le Stg ou ont-ils seulement fabriques des munitions....

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Message  sandy Dim 31 Jan 2021, 12:41

Bonjour un petit liens https://forum.cartridgecollectors.org/t/spanish-7-92-kurz/7828

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