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Message  Verchère Mar 28 Avr 2020, 01:58

Une "tite marge de blanc" est déjà assez difficile à conserver exactement d'un coup sur l'autre ; alors une "grosse marge de blanc", certains y arrivent ... mais ils ne sont pas si nombreux !

Les limes triangualires sont à 60° ; et ceux qui font les queues d'aronde ne sont pas fous, généralement ils les font à 60° (certes, pas toujours).
Effectivement, au fond de l'entaille ça peut talonner si l'arête correspondante (sur le porte-guidon) n'est pas assez abattue ; et souvent les limes triangulaires ne donnent pas un angle bien vif. Alors il y a des limes "couteau", qui permettent d'aviver le creux.
A défaut, une scie à métaux le fera mais la fente sera large (rarement moins de 0.8 mm) et à fond carré ; tout à fait fonctionnel mais peu élégant. On peut toutefois retoucher à la meule un bout de lame de scie cassée, pour obtenir une scie à tranchant en V assez pointu ; ça ne débite guère et ne résiste pas longtemps, mais il y a très peu de copeau à enlever.

"jean santos" dirait que c'est bien plus facile à l'échoppe (burin poussé à la main)...
Pour un graveur certainement ; pour un quidam moyen c'est moins certain !

PS : sur un guidon, ajuster la queue d'aronde est le travail principal. Le reste se dégrossit rapidement à la scie à métaux et se lisse par quelques coups de lime.
Alors si quand on achète un guidon il faut ensuite l'ajuster ... autant le fabriquer en entier !

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Message  yaya1er Mar 28 Avr 2020, 08:30

Depuis que le multi champion de France de Tar m'a conseillé de prendre une grosse marge de blanc j'applique scrupuleusement la consigne.
Sans que les résultats soient radicalement améliorés....
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Message  MikeDundee Mar 28 Avr 2020, 15:18

yaya1er a écrit:Il est bien de 1900. Enfin... Pour ce qui est des pièces d'avant la mise à niveau 1911.
J'avais acheté 2 guidons extra hauts chez feu Guisan.
Il m'avait fallut limer un peu la queue d'aronde pour que ça rentre.
Mike Dundee pourra peut-être nous confirmer, je lui avait revenu un Guidon neuf (un Guisan....)
Quant à recharger légèrement, cela ne déplacera pas le point d'impact vers le bas...
Hello Yannick,
Euh désolé pour cette réponse tardive, le guidon n’était pas pour moi mais un ami qui possède un 96/11
Je ne peux pas trop te répondre mais à priori retour positif car il est content de la configuration de son guidon... Un très commun SR 96/11 - Page 2 72113
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Message  Jef.ch Mar 28 Avr 2020, 20:14

Salut,

En mode loisir, il y a moyen de s'amuser même avec un bête 96/11.
Et plus encore avec un dioptre et une conversion .22...  Wink

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C'est mon côté gamin, si je n'ai pas des jouets sympas je devient insupportable! clown

Amitiés,
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Message  Claude J Mar 28 Avr 2020, 20:25

Bonjour,

Il me semble qu'il est très difficile de trouver des dioptres pour 11 ou précédent, y avait il des dioptres fait en série comme le W+F pour 31 ?

Very Happy

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Message  Jef.ch Mar 28 Avr 2020, 20:50

Salut Claude,

On en trouve d'occase...

Pour le côté officiel par contre, on n'a pas le choix:

https://www.tapatalk.com/groups/theswissriflesdotcommessageboard/the-story-of-a-long-1911-and-the-add-of-a-genuine--t1054.html#p19431

Amitiés,
À+,
le Jef-Anschutz-6702-épicétou!  Wink

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Message  Baccardi Mar 28 Avr 2020, 21:07

Pâtre a écrit:salut

Et tirer comme ça, sans rien bidouiller?
Avec une 'tite marge de blanc, éventuellement!

(par contre, à 100m => cible relais!)

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C'était ce qui était enseigné pour le stg57... laisser un petit chouïa de blanc entre le guidon et le visuel noir de la cible. Oui... mais il faut des yeux parfaits... Je reste persuadé que ceux qui y parvenaient sortaient d'excellents résultats, mais il faut les yeux qui vont avec !

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Message  Verchère Mer 29 Avr 2020, 02:55

Claude J a écrit:... y avait il des dioptres fait en série comme le W+F pour 31 ?
Les 11 (et les SR89) ne présentent pas les mêmes facilités que le K31, pour fixer fiablement quelque chose par une griffe. C'est possible, en pinçant à cheval sur le bord gauche de la fenêtre d'éjection ou en prenant l'ensemble du boîtier dans une mâchoire, juste derrière la fenêtre. Mais c'est nettement moins sûr et peu élégant, alors il fallait percer des trous taraudés.
Donc moins anodin que la fixation sur K31 (qui supporte aisément le poids d'une lunette).

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Message  snochkeloch Mer 29 Avr 2020, 10:02

Usinage d' une queue d'aronde a la lime
du temps ou j'etais en formation  mecanique generale , on utilisais   un tiers- point dont une face avait été meulée pour la rendre lisse afin d'usiner des angles aigus au fond de la gorge de la queue d'aronde ,aussi bien la partie femelle que la partie male. Procédé clasique en ajustage-montage  salut
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Message  Verchère Jeu 30 Avr 2020, 02:01

"BRX" avait raconté que quand les ouvriers meulaient un côté d'une lime neuve fraîchement déballée, le comptable faisait les gros yeux...

Peut-être trouvait-on autrefois des limes triangulaires avec une face lisse, mais de nos jours je crains que ça ne se fasse plus que sur les limes plates. Alors quand on achète soi-même une lime neuve, on hésite à meuler une face ; et faut pas espérer s'en tirer en sacrifiant une lime usée, elle est généralement usée sur les 3 faces.
Dans une trousse de petites limes, il y en a généralement une ou deux présentant un angle faible (sinon il y a aussi le bord d'une demi-ronde), évitant les cauchemars résultant du sacrifice d'une belle denture toute neuve ! Mais l'angle sera vraisemblablement moins franc qu'avec une lime meulée ou un burin.

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Message  Caym Sam 02 Mai 2020, 16:09

Bon après 30min à limer, à alterner entre la lime triangulaire et la lime "couteau" (coup de bol que je l'avais celle-là...), le nouveau guidon est monté! cheers
Petit test de 2 tirs à 25m c'est bon ça tient et ça ne bouge pas ah ah! Et ça fait du bien de tirer un coup! C'est toujours fou de voir qu'une arme qui a 120ans fonctionne encore parfaitement: pas de souci d'alimentation, détente bonne, extraction parfaite...

Le K11 semble être le mal-aimé des armes Suisses, et vu les prix encore attractifs, je pense que je me ferai plaisir un de ces 4!
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Message  CLOSDELIF Sam 02 Mai 2020, 16:17

Caym a écrit:Bon après 30min à limer, à alterner entre la lime triangulaire et la lime "couteau" (coup de bol que je l'avais celle-là...), le nouveau guidon est monté! cheers
Petit test de 2 tirs à 25m c'est bon ça tient et ça ne bouge pas ah ah! Et ça fait du bien de tirer un coup! C'est toujours fou de voir qu'une arme qui a 120ans fonctionne encore parfaitement: pas de souci d'alimentation, détente bonne, extraction parfaite...

Le K11 semble être le mal-aimé des armes Suisses, et vu les prix encore attractifs, je pense que je me ferai plaisir un de ces 4!
cheers  heureux pour toi !!!
Oui, les armes Suisses ont un charme discret à nul autre pareil!
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Message  Caym Sam 02 Mai 2020, 16:44

Le SR1889 m'intéresse vraiment, mais la munition m'embête un peu...
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Message  père cuteur Sam 02 Mai 2020, 16:46

Tu y est arrivé , content pour toi ,  cheers

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Message  CLOSDELIF Sam 02 Mai 2020, 16:54

Caym a écrit:Le SR1889 m'intéresse vraiment, mais la munition m'embête un peu...
Cela dépend de ce que tu veux en faire ?
Si c'est pour tirer jusqu'à 100/200 m , il suffit d'utiliser des balles H&N électrocuivrées..... Idea

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Message  Caym Dim 03 Mai 2020, 10:39

Je ne recharge pas (encore)  Sad

Sinon je me suis payé ce livre, pour approfondir le sujet:
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Message  CLOSDELIF Dim 03 Mai 2020, 10:58

Caym a écrit:Je ne recharge pas (encore)  Sad

Sinon je me suis payé ce livre, pour approfondir le sujet:
Un très commun SR 96/11 - Page 2 51wtrl10
Je l'ai: il est excellent....MAIS il contient quelques erreurs !
Dont une grossière concernant le démontage du SR 1889 justement !

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Message  Baccardi Dim 03 Mai 2020, 21:45

C'est un des meilleurs que je possède, sans conteste !

Quant au reste, errare humanum est...  :twisted:

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Message  joselito Dim 03 Mai 2020, 22:44

J'ai un 96/11 depuis des années, je l'ai jamais utilisé...... Embarassed Crying or Very sad
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Message  Jef.ch Dim 03 Mai 2020, 23:27

joselito a écrit:J'ai un 96/11 depuis des années, je l'ai jamais utilisé...... Embarassed Crying or Very sad

Je n'ai jamais utilisé que celui que j'ai avec la conversion .22, jamais en GP11, et plus depuis des années... Embarassed

Amitiés,
À+,
le Jef-en-voilà-une-idée-quelle-est-bonne-pour-la-fin-du-confinement!  Idea

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Message  Verchère Lun 04 Mai 2020, 02:41

Pour préciser les erreurs de Joe Poyer sur le SR 1889, il y a au moins :
- Contrairement à ce qu'il écrit, le magasin se détache sans démonter l'arme : levier "cut-off" remonté à fond pour le coup par coup (position souvent interdite par un petit cavalier en tôle), levier baissé pour la répétition, levier baissé à fond pour décrocher le chargeur (cette position est souvent plus dure que les autres, il faut parfois appuyer le levier contre le chargeur en même temps qu'on force pour l'abaisser).
- Ses cotes d'alésage et fond de rayures sont à priori fausses (faut dire que pour mesurer un moulage à 3 rayures il faut un montage spécial). Elles sont généralement plus serrées que sur G11 et K31, la balle de .308 étant un grand maximum (il faudrait plutôt du .306 ou .307).

Sinon, balle PPU Match BT de .308 et dans les 2.20 à 2.30 g de Tu3000, on reproduit la Vo d'époque et ça va plutôt bien à condition d'arriver à recréer un bon anneau de graisse au raccord collet/balle. A 100 mètres, prévoir que ça va taper environ 60 cm plus haut que le point visé (testé sur 2 fusils).

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Message  Stephane5 Lun 04 Mai 2020, 17:15

joselito a écrit:J'ai un 96/11 depuis des années, je l'ai jamais utilisé...... Embarassed Crying or Very sad

Jef.ch a écrit:
joselito a écrit:J'ai un 96/11 depuis des années, je l'ai jamais utilisé...... Embarassed Crying or Very sad

Je n'ai jamais utilisé que celui que j'ai avec la conversion .22, jamais en GP11, et plus depuis des années... Embarassed

Amitiés,
À+,
le Jef-en-voilà-une-idée-quelle-est-bonne-pour-la-fin-du-confinement!  Idea

Quel dommage ! Je ne peux pas dire que j'utilise pas très souvent le mien en dehors de la période des sélections TAR, mais je m'efforce quand même de lui dégourdir les pattes régulièrement. Il est vrai que ne possédant qu'une poignée d'armes, je fais tourner plus facilement que pas mal de membres du forum, dont le râtelier me laisse pantois...

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"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Message  GIPEGE Lun 11 Mai 2020, 16:14

père cuteur a écrit:https://www.stmilitaria.com/accessoires-schmidt-rubin/472-guidon-g11g96.html


ce site me semble plus sérieux que natura …...
Je confirme, cette armurerie est près de Bâle, à la frontière, et en matière d'armes Suisses, ils bénéficient des conseils bénévoles d'un armurier Suisse retraité. Un très commun SR 96/11 - Page 2 750239

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mais qui ira lui dire en face ?
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Message  jenclarm Dim 30 Aoû 2020, 16:10

père cuteur a écrit:https://www.stmilitaria.com/accessoires-schmidt-rubin/472-guidon-g11g96.html


ce site me semble plus sérieux que natura …...
C'est le meme vendeur sur natura:  STM (au passage se sucre énormément depuis 2013 date de création de sa boite grâce a la période de transition de la nouvelle loi ET N'EST PAS ARMURIER mais REVENDEUR qui emploi au moins un  armurier un vrai de profession car obligatoire).  scratch

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Message  jenclarm Mar 01 Sep 2020, 17:03

Caym a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Je 96/11 est un régal...un régal en D qui plus est Un très commun SR 96/11 - Page 2 2863987946 Un très commun SR 96/11 - Page 2 3361380237 Un très commun SR 96/11 - Page 2 72113

J'ai eu un doute en voyant ton commentaire mais je viens de vérifier dans mes papiers... Sur la facture l'arme est mise en D, mais elle a été déclarée en C à la préfecture! J'ai d'ailleurs reçu le document. (avec un jolie nombre de coups: 0 (0+0) clown). Donc j'ai un G96/11 classé en C mais qui tire 0 coups...


Oui merci Yaya j'ai bien noté aussi Wink


Voici la problématique du limage de guidon, vu de profil:
Un très commun SR 96/11 - Page 2 Sans_t20

A gauche la longueur de la base est bonne, mais c'est au niveau des cercles rouges que je voudrais réduire. Sauf que si je continue à limer avec la lime que j'ai, je crains de n'arriver au résultat de droite. Et donc "comment que ça va tenir"? (le bleu symbolise l'arme)
Peut-être un p'tit coup de scie à métaux au niveau des cercles rouges?

(ou sinon j'aurai simplement à limer le support sur l'arme mais...non!)

Je reviens sur ce guidon qui m’intéresse à mon tour, il n'est pas donc pas compatible SANS MODIF ?

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