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Message  Verchère Mer 02 Sep 2020, 06:53

jenclarm a écrit:...Je reviens sur ce guidon qui m’intéresse à mon tour, il n'est pas donc pas compatible SANS MODIF ?
Une queue d'aronde demande un ajustage extrêmement précis ; on peut donc se demander si usuellement les guidons "de rechange" se montent directement, sans la moindre retouche.
Un armurier militaire, français ou étranger, suivrait-il ce sujet ?

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Message  Verchère Mer 02 Sep 2020, 06:54

jenclarm a écrit:... qui emploi au moins un  armurier un vrai de profession car obligatoire). :
Obligatoire, c'est le Certificat de Qualification Professionnelle : formation aux lois et à la manipulation "en toute sécurité" des armes. Un peu de tir tout de même car certains stagiaires n'ont jamais tiré un seul coup de feu. Du point de vue mécanique, ajustage et autre : RIEN !
Du moins c'était comme ça il y a quelques années...

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Message  jenclarm Mer 02 Sep 2020, 15:10

Verchère a écrit:
jenclarm a écrit:...Je reviens sur ce guidon qui m’intéresse à mon tour, il n'est pas donc pas compatible SANS MODIF ?
Une queue d'aronde demande un ajustage extrêmement précis ; on peut donc se demander si usuellement les guidons "de rechange" se montent directement, sans la moindre retouche.
Un armurier militaire, français ou étranger, suivrait-il ce sujet ?

Y pas plus chiant que ce genre d’emboîtement, ça force trop, trop modifié ça tient plus, on abîme, un sens gauche droite ? 

J'ai déjà rencontrer ce PB sur le 870 et sur une marlin 1894 en pensant que c'était naturellement adaptable.

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Message  vince24 Mer 02 Sep 2020, 16:27

Verchère a écrit:
jenclarm a écrit:...Je reviens sur ce guidon qui m’intéresse à mon tour, il n'est pas donc pas compatible SANS MODIF ?
Une queue d'aronde demande un ajustage extrêmement précis ; on peut donc se demander si usuellement les guidons "de rechange" se montent directement, sans la moindre retouche.
Un armurier militaire, français ou étranger, suivrait-il ce sujet ?

En tout cas j'ai fais le coup d'acheter un guidon neuf chez ST Militaria, pour mon K11, et bien il ne convenait pas, il aurait fallu le coller pour qu'il ne bouge pas. Je suis passé directement à l'agraphe McGyver pour rehausser le guidon pour le tir a 100m. 


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Message  Verchère Jeu 03 Sep 2020, 06:44

Y-a pas très longtemps, un collègue de TCAR a dévoilé l'astuce honteuse mais efficace pour les queues d'aronde trop lâches : on les déforme légèrement du côté invisible, par quelques coups de pointeau ou de chasse-clous !
Mais ça se "rode" vite, c'est à dire que si on tâtonne sur le positionnement, en bougeant plusieurs fois la pièce, ces déformations s'écrasent et le montage redevient lâche. Une fois réglé, il est donc plus sûr d'infiltrer un peu de frein-filet dans les interstices.

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Message  Caym Mer 01 Sep 2021, 21:23

Bonjour,

Je remonte mon propre post car depuis la famille s'est agrandie!
Ou alors j'ai été piqué d'un virus helvétique... Un très commun SR 96/11 - Page 3 750239

Des classiques, K11, G11 et SR1889. Ils sont vraiment sympa ces fusils Suisses, je n'ai qu'une envie, c'est de les essayer, surtout le K11, que je trouve bien proportionné!

Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210818
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210816
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Ce ne sont pas les plus neufs du monde, ils ont leurs petits défauts, mais les canons sont au top! Et puis ils ne m'ont pas couté cher  Very Happy
Un truc amusant, il y a un sceau en plomb sur le SR1889 avec les dates (ou numéro?) 1913 et les lettres W et B.
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210820


En consultant l'excellent site https://www.swisswaffen.com
Le SR1889 date de 1892
Le G11 est de 1919
Le K11 je ne trouve pas où est le numéro 24XXX ?

Seul regret dans cet achat: je n'ai pas trouvé de petite étiquette derrière la plaque de couche! Je suis donc obligé de continuer à en acheter jusqu'à ce que j'en trouve une  Wink
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Message  CLOSDELIF Mer 01 Sep 2021, 21:37

Bravo !
Très sympathique brochette....
Je crois que je suis mordu aussi...
J'ai aussi des Vetterli, un Martini et un Amsler-Milbank, plus les Cadets! !!!

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Message  Caym Mer 01 Sep 2021, 21:45

Vetterli oui ça me botte bien...
Je jetterai bien mon dévolu aussi sur cette petite 1893  Un très commun SR 96/11 - Page 3 732574
https://www.tircollection.com/t19459-mousqueton-de-cavalerie-mod-1893-mannlicher
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Message  CLOSDELIF Mer 01 Sep 2021, 21:48

J'en ai raté une récemment.....pas grave!
Tu devrais te trouver un SR de Cadets...ils sont géniaux à utiliser.....

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Message  Caym Mer 01 Sep 2021, 22:45

Je voulais me la garder pour le jour où le budget serait à nouveau disponible, mais il y en a une ici!
http://www.army-discount.com/store/mannlicher-1893-cavalerie/

Si je trouve un SR de cadet à bon prix pourquoi pas :)
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Message  Baccardi Mer 01 Sep 2021, 22:48

Caym a écrit:Bonjour,

Je remonte mon propre post car depuis la famille s'est agrandie!
Ou alors j'ai été piqué d'un virus helvétique... Un très commun SR 96/11 - Page 3 750239

Ce ne sont pas les plus neufs du monde, ils ont leurs petits défauts, mais les canons sont au top! Et puis ils ne m'ont pas couté cher  Very Happy
Un truc amusant, il y a un sceau en plomb sur le SR1889 avec les dates (ou numéro?) 1913 et les lettres W et B.


En consultant l'excellent site https://www.swisswaffen.com
Le SR1889 date de 1892
Le G11 est de 1919
Le K11 je ne trouve pas où est le numéro 24XXX ?

Seul regret dans cet achat: je n'ai pas trouvé de petite étiquette derrière la plaque de couche! Je suis donc obligé de continuer à en acheter jusqu'à ce que j'en trouve une  Wink

C'est un virus contre lequel aucun vaccin n'a été développé... clown

Les petits plombs: surtout ne pas les enlever ! A l'occasion de grandes fêtes de tir (tirs fédéraux, tirs cantonaux), les armes sont contrôlées et marquées: ce marquage se faisait avec ces plombs, aujourd'hui, ce sont des autocollants qu'on applique sur l'arme. Ce fut donc une arme de tireur sportif.

Quant à ton K11... ce n'est sans doute pas un K11  Very Happy
Tu as là un mousqueton de cavalerie 1905; ils étaient numérotés de 1 à 7'900. Puis ils ont été rétrofités au modèle 11 pour devenir des 05/11. On leur a alors ajouté "20000" à leur numérotation, et ils sont devenus 20'001 à 27'900. Malheureusement, on ne dispose pas de documentation pour les dater.

J'avais écrit un sujet à ce propos, ici https://www.tircollection.com/t19990-k11-sur-vraiment-sur

Tu peux sans doute te vanter d'avoir un assez rare cavalerie 05/11  Un très commun SR 96/11 - Page 3 72113

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Message  Pâtre Jeu 02 Sep 2021, 07:27

salut

Baccardi a écrit:...
Tu peux sans doute te vanter d'avoir un assez rare cavalerie 05/11  Un très commun SR 96/11 - Page 3 72113

...& te mettre en quette d'un '11, un vrai!  Very Happy

.... ou d'un '00/11! Wink 

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Message  Claude J Jeu 02 Sep 2021, 09:41

Model 1911 Carbines (Karabiner)
Converted from Model 1889/1900 Short Rifles and Model 1905 Cavalry Carbines
YearQuantitySerial numbers
191310001-1000
191480001001-9000
191580009001-17000
1916820017001-25200
191790025201-26100
191810026101-26200
19197026201-26270
19206526271-26335

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Message  CLOSDELIF Jeu 02 Sep 2021, 14:36

Hello,
Pour agrémenter ce sympathique post, voici ma modeste contribution :
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Message  Caym Jeu 02 Sep 2021, 20:56

Modeste... C'est une belle brochette!
C'est quoi le 3ème en partant du haut?


Baccardi alors là... un gros merci! Very Happy
J'ai regardé ton poste, et je confirme qu'il y a bien le "trou" dans le puit du magasin, et que le "2" du numéro de série est très légèrement décalé par rapport au reste!
Incroyable, moi qui pensait avoir acheté un simple K11 tout ce qu'il y a de plus normal... Encore une belle découverte grâce à Tcar, merci  Un très commun SR 96/11 - Page 3 2863987946

Donc effectivement je ne vais pas avoir le choix que de trouver un K11! Le 00/11 ça va être tendu j'imagine...
Ce KK11 K05/11 a été privatisé en 1937.

Merci aussi Claude J pour le tableau de production.

J'essayerai de remettre des photos du K11 K05/11 (faut que je m'habitue), ce week-end.
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Message  CLOSDELIF Jeu 02 Sep 2021, 21:06

C'est une carabine Fédérale 1851 modifiée en 1867 pour la future cartouche du Vetterli grâce au système parfois dit "à tabatière" Amsler-Milbank.
https://www.tircollection.com/t36332-carabine-federale-stutzer-64-67?highlight=federale

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Message  Verchère Ven 03 Sep 2021, 02:44

Caym a écrit:... Le 00/11 ça va être tendu j'imagine...
Il me semble que le 00/11 serait moins rare que le 05/11...
Mais comme le 00/11 paraît souvent avoir reçu une crosse neuve (pour le 05/11 c'était obligé), je crois que ces deux variantes ne diffèrent que par le numéro. Et ne diffèrent d'ailleurs guère du pur K 11 (la plupart des détenteurs semblent passer à côté des quelques différences de détail ; j'avais publié quelques photos les mettant en évidence, je ne sais plus où sur TCAR).

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Message  Caym Sam 04 Sep 2021, 17:44

Et bien je ne connaissais pas cette carabine 1851, ça sort de mon champ de collection, merci pour le lien!

Alors quelques photos de ce K05/11:
Le numéro de série avec le 2 légèrement décalé:
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210910
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210911

Un ancien propriétaire qui a eu l'audace de graver ses initiales sur la crosse! affraid
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210913

Et le "trou" dans le puit de magasin:
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210912


Et pour le G11, les marquages du tonerre, on remarquera que les teutons n'y sont pas allé de main morte...
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210914

Il y a aussi des initiales de gravées:
Un très commun SR 96/11 - Page 3 20210915
Oui la poignée pistolet à pris un petit pet, mais pas grave, le canon est miroir! sunny

J'ai pu tester rapidement 1 tir dans chaque: mais quel bonheur ces fusils Suisses... Plus qu'à essayer vraiment au stand à 200m.
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