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Message  richard21 le Jeu 23 Avr 2020, 15:32

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Message  bbl56 le Jeu 23 Avr 2020, 15:33

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Message  richard21 le Jeu 23 Avr 2020, 15:40

pas très joli pour le bois mais je pense pas courant vu les marquagesencore un petit Berthier Img_0647
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Message  richard21 le Jeu 23 Avr 2020, 15:44

tout est aux numéros  , embouchoir à quillon 1902 pas de baguette hélas voila j 'attends l' avis des pros .merci

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Message  Invité le Jeu 23 Avr 2020, 16:24

Je ne suis pas un spécialiste, mais d'après ce post que j'ai régulièrement consulté :
https://www.tircollection.com/t28271-numerotation-des-armes-du-systeme-berthier#380198
C'est un mousqueton 1892. Et d'après les autres posts de ce sujet, ce ne peut pas être autre chose.
Tout colle, date, numéro de série.
Le boîtier marqué 1890 et pas 1892 est par contre assez inexplicable.

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Message  richard21 le Jeu 23 Avr 2020, 16:29

le boitier est celui d' une carabine  1890je pense de stock

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Message  Invité le Jeu 23 Avr 2020, 16:39

Autant pour moi, arme déjà montrée sur le site et expliquée :
https://www.tircollection.com/t33808-berthier-1892
Par contre, on dirait qu'à l'époque, l'embouchoir n'avait pas de quillon de faisceau.

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Message  richard21 le Jeu 23 Avr 2020, 17:24

Ace of Spades a écrit:Autant pour moi, arme déjà montrée sur le site et expliquée :
https://www.tircollection.com/t33808-berthier-1892
Par contre, on dirait qu'à l'époque, l'embouchoir n'avait pas de quillon de faisceau.
merci pour le lien; et oui c' est lui . je viens de l' acheter sur un site bien connu

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Message  toulon44 le Jeu 23 Avr 2020, 19:35

Ace of Spades a écrit:Autant pour moi, arme déjà montrée sur le site et expliquée :
https://www.tircollection.com/t33808-berthier-1892
Par contre, on dirait qu'à l'époque, l'embouchoir n'avait pas de quillon de faisceau.
1913 sortie des armes avec quillon , celui ci est de 14 , ce mousqueton était le mien , je l'ai donc doté de cet article quand je l'ai eu il avait un embouchoir sans quillon , ceci dit je l'ai toujours si nécéssaire je peux le fournir . il a également la modification tenon anti recul .

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Message  richard21 le Ven 24 Avr 2020, 09:58

je suis heureux de cet achat ; en effet par ses marquages cela en fait une arme  ( je pense) que l 'on ne doit pas voir tous les jours. merci a toulon 44

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Message  Caym le Ven 24 Avr 2020, 17:57

Et ce ressort au niveau du tenon de recul, on sait ce que c'est?

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Message  toulon44 le Ven 24 Avr 2020, 18:13

Caym a écrit:Et ce ressort au niveau du tenon de recul, on sait ce que c'est?
je crois que ça a déjà été évoqué sur le site , faut retrouver où . peut être un rôle de contre pression pour la vis de fixation arrière du boitier .

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Message  FUEGO le Dim 26 Avr 2020, 10:45

...même que j'ai taquiné Ber parcequ'il bradait les bijoux de famille...  lol1

toulon44 a écrit:il a également la modification tenon anti recul .
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En cette première année de guerre, nos manufactures sont évidemment mises sous pression et nombre de mousquetons Mle 1892 seront montés avec des boîtier marqués "St Etienne Mle 1890 MD" : ce genre d'écart avec l'orthodoxie ne serait sans doute pas arrivé avant-guerre !

On connaît le H868xx et le H989xx tous les deux aux US et présentés sur Gunboards il y a quelques temps déjà. Tous les deux équipés de quillons courbes comme la majorité des mousquetons de cette période.

Lorsque Ber l'avait présenté je m'étais étonné de la présence d'un tenon de recul (modif de 1909) présent d'origine sur un boîtier de carabine de cavalerie dont la dernière commande datait de 1905 et ALAMAS en avait donné l'explication: "Pour ma part, je n'ai jamais marqué que la production de la carabine de cavalerie se terminait en 1905...
...En revanche, la dernière commande de carabines de cavalerie que nous connaissons date bien de 1905, ce pour 40 000 exemplaire (numéros théoriques, G 10000 - G 50000). Pour cette commande, c'est plutôt l'inverse, car à moins que la MAS ait pris de l'avance (ça peut arriver), elle ne commence à être exécutée qu'en 1905.
Ce qui semble confirmé par celle-ci : G 103XX, canon éprouvé en 1906, réception novembre 1907.
"

En fait dans la pratique, on ne sait toujours pas aujourd'hui quand et à quel numéro la dernière carabine de cavalerie est sortie de la MAS et comme la G103xx date de 1907 il y a de bonnes chances que la production ait continuée doucement et se soit étalée, sur un filet de gaz, après 1909, date de l'adoption dudit tenon.
En tout état de cause cette commande de 40000 exemplaires n'a probablement pas été exécutée entièrement, sans doute interrompue par les nouveaux besoins de la guerre.
...d'où la réorientation des boîtiers déjà fabriqués, marqués "Mle 1890", sur des mousquetons fabriqués entre le 2éme semestre de 1914 et le 1er semestre de 1915.

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