Pistolet 18eme.

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Message  DEUXCROIX le Mar 17 Mar 2020, 10:52

Pistolet 18eme. Dsc_0011
Pistolet 18eme. Dsc_0010


Bonjour,

Aperçu chez un broc, n'étant pas expert sur le sujet et c'est vraiment pas ma tasse de thé je pense qu'il est 18 eme et Européen. Il est assez impressionnant 45 cm à quelques mm près  et diamètre du projectile 20 mm, pas de marquage sauf sans garantie PH et..... prix aussi assez impressionnant !

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Message  oxi81 le Mar 17 Mar 2020, 11:07

Ça ressemble fortement à un "Light Dragoon M1799" britannique, donc pistolet des dragons légers.
C'est un modèle précoce à chien à "col de cygne".
Arme typique des dragons lors des guerres napoléoniennes, entre autres.

Celui-ci, s'il n'a pas de poinçons réglementaires sur le canon (et visiblement pas de couronne GR) sur la platine, semble de confection civile (Parker Hale).
De plus, les modèles réglementaires n'avaient pas d'anneau de dragonne.
Arme probablement achetée à titre personnel par un officier de dragons.

On les trouve rarement avec leur baguette d'origine en bois et laiton, C'est un vrai + pour la collection.

Les prix affichés pour ce genre de pistolet sont souvent à 4 chiffres, et commencent par un 2.

J'en ai un réglementaire, un modèle tardif à chien renforcé :

Pistolet 18eme. Ldp111

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Message  DEUXCROIX le Mar 17 Mar 2020, 15:58

Re-bonjour, 

J'avais oublié cette photo.Pistolet 18eme. Dsc_0012

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Message  Tico le Mar 17 Mar 2020, 20:24

Bonsoir,
Les calottes à longues oreilles ne font pas vraiment british.
Aucun marquage Crying or Very sad
Et son prix sauf si c'est indiscret que l'on puisse en rire Question
Wink
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Message  oxi81 le Mar 17 Mar 2020, 20:38

Effectivement, Tico a raison, trop de détails divergent par rapport au Light Dragoon Pistol réglementaire : calotte à longues oreilles, anneau de dragonne, embouchoir laiton anachronique, contre platine tarabiscotée.

Une réalisation pakistanaise censée ressembler au Light Dragoon Pistol?. 
Peut être

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Message  EKAERGOS le Mar 17 Mar 2020, 20:49

DEUXCROIX a écrit:Re-bonjour, 

J'avais oublié cette photo.Pistolet 18eme. Dsc_0012
:Hi !:Comme a dit Tico:
"
Pistolet 18eme. Empty par Tico le Mar 17 Mar 2020 - 20:24
"Les calottes à longues oreilles ne font pas vraiment british.
Aucun marquage"
Pour une arme dont le "modèle" (britannique) est de 1799 ;pour nous autres français elle fait plutôt Louis XV au plus tard ( Louis XIV ou "Régence" soit début XVIII eme si;et seulement "Si";le canon a été raccourci)
J'ignore tout des modèles britanniques à silex Crying or Very sad ,mais début XIX eme (Guerre Napoléoniennes) une telle arme  à nôtre regard de "froggies" paraît plutôt archaïque pour le début XIX eme ( Copie genre "Indian Pattern" ? scratch )
salut


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Message  oxi81 le Mar 17 Mar 2020, 21:25

Le M1799 et la version du Light Dragoon Pistol à chien renforcé,comme celui dont j'ai posté la photo.

Apparemment, ce pistolet est apparu au milieu du XVIII° siècle (vers 1859) et n'a guère changé au fil des ans.
Ultérieurement, il sera modifié pour recevoir une baguette articulée imperdable, et ensuite encore, quelques exemplaires seront convertis à la percussion avant réforme définitive.

Une longue carrière pour un pistolet solide et homogène.
La prise en main est bien meilleure que celle de notre 1763/66 de cavalerie, la monture plus solide et des parois de canons plus épaisses.

Un peu de lecture sur le 1799 Light Dragoon pistol :
https://collegehillarsenal.com/british-pattern-1799-eliott-light-dragoon-pistol

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Message  Tico le Mar 17 Mar 2020, 22:46

oxi81 a écrit:Le M1799 et la version du Light Dragoon Pistol à chien renforcé,comme celui dont j'ai posté la photo.

Apparemment, ce pistolet est apparu au milieu du XVIII° siècle (vers 1859) et n'a guère changé au fil des ans.
Ultérieurement, il sera modifié pour recevoir une baguette articulée imperdable, et ensuite encore, quelques exemplaires seront convertis à la percussion avant réforme définitive.

Une longue carrière pour un pistolet solide et homogène.
La prise en main est bien meilleure que celle de notre 1763/66 de cavalerie, la monture plus solide et des parois de canons plus épaisses.

Un peu de lecture sur le 1799 Light Dragoon pistol :
https://collegehillarsenal.com/british-pattern-1799-eliott-light-dragoon-pistol
Merci pour le lien
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Message  Tico le Mar 17 Mar 2020, 22:54

oxi81 a écrit:J'en ai un réglementaire, un modèle tardif à chien renforcé :
Si tu pouvais nous le présenter, ce serait intéressant

Gauche
Droite
Dessous
Dessus
Plan serré platine
Poinçons canon

Merci Wink


Dernière édition par Tico le Mar 17 Mar 2020, 22:58, édité 1 fois
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Message  Tico le Mar 17 Mar 2020, 22:55

Brooker le situe en 1760 Wink
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Message  oxi81 le Mar 17 Mar 2020, 22:56

Tico a écrit:
oxi81 a écrit:Le M1799 et la version du Light Dragoon Pistol à chien renforcé,comme celui dont j'ai posté la photo.

Apparemment, ce pistolet est apparu au milieu du XVIII° siècle (vers 1859) et n'a guère changé au fil des ans.
Ultérieurement, il sera modifié pour recevoir une baguette articulée imperdable, et ensuite encore, quelques exemplaires seront convertis à la percussion avant réforme définitive.

Une longue carrière pour un pistolet solide et homogène.
La prise en main est bien meilleure que celle de notre 1763/66 de cavalerie, la monture plus solide et des parois de canons plus épaisses.

Un peu de lecture sur le 1799 Light Dragoon pistol :
https://collegehillarsenal.com/british-pattern-1799-eliott-light-dragoon-pistol
Merci pour le lien
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Oui, bien sur. Il faut lire 1759.  Very Happy

Pour le mien, j'ai quelques photos mais elles sont pas terribles.
J'en ferai d'autres sous peu.

En attendant :
Pistolet 18eme. Ldp512


Dernière édition par oxi81 le Mar 17 Mar 2020, 23:00, édité 1 fois

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Message  Tico le Mar 17 Mar 2020, 22:59

Tico a écrit:Brooker le situe en 1760 Wink

1760 à 1837 pour Brooker
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Message  Tico le Mar 17 Mar 2020, 23:01

oxi81 a écrit:
Tico a écrit:
oxi81 a écrit:Le M1799 et la version du Light Dragoon Pistol à chien renforcé,comme celui dont j'ai posté la photo.

Apparemment, ce pistolet est apparu au milieu du XVIII° siècle (vers 1859) et n'a guère changé au fil des ans.
Ultérieurement, il sera modifié pour recevoir une baguette articulée imperdable, et ensuite encore, quelques exemplaires seront convertis à la percussion avant réforme définitive.

Une longue carrière pour un pistolet solide et homogène.
La prise en main est bien meilleure que celle de notre 1763/66 de cavalerie, la monture plus solide et des parois de canons plus épaisses.

Un peu de lecture sur le 1799 Light Dragoon pistol :
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Merci pour le lien
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Oui, bien sur. Il faut lire 1759.  Very Happy

Pour le mien, j'ai quelques photos mais elles sont pas terribles.
J'en ferai d'autres sous peu.

Si tu as la chance ou la malchance d'être en télétravail ... tu peux dégainer ton zoom Very Happy
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Message  Tico le Mar 17 Mar 2020, 23:04

Pistolet 18eme. Ldp512

Merci

Ce pistolet apparaît massif comme les pistolets allemands de la même période.

Quelle masse ?
Quelle essence du bois ?

Wink
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Message  oxi81 le Mar 17 Mar 2020, 23:21

Tico a écrit:

Quelle masse ?
Quelle essence du bois ?



Je ne saurai dire pour la masse.
Pour le bois, c'est du noyer je pense.

1837 me semble une bonne estimation de date pour la réforme.

La dernière mouture à baguette métallique articulé et converti à la percussion :
Pistolet 18eme. Percus10
(photo du net)

Pour le musée de Porto, c'est fort plausible car le Portugal a adopté l'Eliott light Dragoon pistol.
La couronne frappée sur les platines des modèles portugais se distingue facilement de la britannique et permet de les différencier

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Message  oxi81 le Mer 18 Mar 2020, 18:57

@tico : je me suis souvenu avoir ouvert un post sur le Light Dragoon pistol avec l'historique du modèle.

J'y ai rajouté quelques photos :
https://www.tircollection.com/t38927-m1799-light-dragoons-pistol#523001

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Message  DEUXCROIX le Mer 18 Mar 2020, 21:10

Bonjour, 

 Ce machin m'a finalement intrigué avec les différentes appréciations des personnes qui sont intervenues que je remercie. Ma doc étant inexistante  sur ce type de sujet j'ai donc demandé à un ami s'il connaissait ce type de pistolet et il m' adressé cet extrait du DWJ no 3 de 1991 la version française dont il possède l'ensemble de la collection. Je vous adresse donc cet extrait.  Il s'agirait d'un pistolet de Hussard Saxons.

 PS: dans le cas où ce n'est pas l'égal de publier cet extrait du DWJ je prie le Staff de supprimer. MerciPistolet 18eme. Img20251 cet extrait  je prie

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Message  oxi81 le Mer 18 Mar 2020, 21:24

Ça semble effectivement être ça. 
Ne connaissant absolument rien aux silex germaniques, j'étais parti par erreur sur du britannique.
Belle identification, et beau pistolet à silex.

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Message  Tico le Jeu 19 Mar 2020, 16:35

Bonjour,
Voilà l'énigme levée. Merci
Je ne souviendrais des particularités de ce modèle.
C'est proposé à quel prix comme tu précises "impressionnant" ?
Merci
Wink
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Message  DEUXCROIX le Jeu 19 Mar 2020, 19:54

Bonjour, 

Ce pistolet était affiché 2800. Etant néophyte 1800 je pense était correct mais bon j'avoue ne rien connaître aux prix des silex par contre il était en super état avec sa baguette  bien d'origine et du vécu. Il fonctionnait mais armer le chien d'un truc pareil c'est du costaud!

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Message  Tico le Jeu 19 Mar 2020, 20:59

DEUXCROIX a écrit:Bonjour, 

Ce pistolet était affiché 2800. Etant néophyte 1800 je pense était correct mais bon j'avoue ne rien connaître aux prix des silex par contre il était en super état avec sa baguette  bien d'origine et du vécu. Il fonctionnait mais armer le chien d'un truc pareil c'est du costaud!
Merci pour les infos Wink
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