pistolet de tir "Châtellerault"

 

non ce n'est pas un MAC50 "prix de tir" , ou alors de 1850  . c'est juste mon petit dernier. j'ai hâte de pouvoir l'essayer après l'avoir un peu "amélioré" ....

pour les amateurs de marquages et autres poinçons , le seul présent est celui du canon  

même sous le canon la partie cachée par le bois
belle pièce comment est l'intérieur

non rien de rien l’intérieur est comme neuf, les arêtes finies à la lime encore rugueuses  





ce n'est pas une arme fine , mais quand même une fabrication artisanale de qualité

Canon lisse ?

Avec cette absence de marquage , ne te fait pas contrôler , vont penser que c'est du '' À ''.........

Baccardi a écrit:Canon lisse ?

non au contraire .

les rayures sont droites et tellement profondes que je ne suis pas près de les user  .

pas prêt d'être usé le canon

J'appellerais ces rayures "en anses de panier un peu aplaties".
Soit un profil intermédiaire entre les "anses de panier" à sommets arrondis, et un "octogone à tourelles"(plus ancien) à sommets de rayures plats.
 
Pour visualiser :

 
Je conseillerais un calepin assez épais pour le tir.

Sinon le pistolet est certes rustique, mais bien fait, et j'espère qu'il sera efficace (précis). Le tout est de trouver les balles à la bonne dimension.

A ce que j'en ai lu, les rayures droites avaient l'intérêt de permettre une balle assez ajustée, sans devoir trop forcer pour le chargement.
L'intérêt des rayures hélicoïdales n'a été universellement admis qu'au début XIXe, et pour des balles allongées. Il en a sans doute aussi un pour les balles rondes, mais pour le mettre en évidence il fallait une rigueur expérimentale qui n'était guère de mise avant la Révolution (et ceux qui savaient, gardaient peut-être pour eux leurs petits secrets).
De toutes façons, dans un pistolet tiré à courte distance, pour une balle ronde la stabilité gyroscopique n'apporte peut-être rien de flagrant.

Verchère a écrit:A ce que j'en ai lu, les rayures droites avaient l'intérêt de permettre une balle assez ajustée, sans devoir trop forcer pour le chargement.
L'intérêt des rayures hélicoïdales n'a été universellement admis qu'au début XIXe, et pour des balles allongées. Il en a sans doute aussi un pour les balles rondes, mais pour le mettre en évidence il fallait une rigueur expérimentale qui n'était guère de mise avant la Révolution (et ceux qui savaient, gardaient peut-être pour eux leurs petits secrets).
De toutes façons, dans un pistolet tiré à courte distance, pour une balle ronde la stabilité gyroscopique n'apporte peut-être rien de flagrant.

  A vérifier tout de même ,les pas utilisés pour ce type de projectiles rods étaiet trés,très "paresseux" et avec 1 pistolet assez court elles peuvet paraître droites du fait de leur peu de rotatio. Désolé pour l'écriture prolême clavier                                                                                                                                     

jusqu'à présent, je ne connaissais pas les appellations "anses de panier" ni "octogone à tourelles" ....

  Le tout est de trouver les balles à la bonne dimension.

Il fait 0.451 en fond de rayures à la bouche. c'est courant comme calibre, et ça tombe bien j'en ai

EKAERGOS a écrit:
  A vérifier tout de même ,les pas utilisés pour ce type de projectiles rods étaiet trés,très "paresseux" et avec 1 pistolet assez court elles peuvet paraître droites du fait de leur peu de rotatio.                                                                                                                                 

après vérification elles tournent bien . à vu de nez , environ 1/8e de tour sur la longueur du canon qui fait environ 26cm.... on ne doit pas être loin de 0.5 tours par mètre .... vraiment très 

Les termes que j'ai employé ne sont pas de moi, mais sont ceux utilisés par certains spécialistes d'armes très anciennes, à silex, dans leurs descriptions.
Avant la "standardisation" actuelle (hors Glock !) il devait exister quelques dizaines de formes de rayures différentes.
 
J'ai quelques pistolets plus récents (percussion) qui ont aussi une forme de rayures en "anses de panier", avec un nombre variable de creux (de 7 à 12). Et un fusil (ou carabine ?) à silex  type jaeger (ou jäger, ancêtre du fusil Baker 1800) à rayures en "heptagone à tourelles".
 

 
Hepta, c'est combien ? Belle façon de réviser ses termes de géométrie n'est-ce pas ?
 
J'ai vu quelque part que les fusils jaeger utilisaient des calepins en cuir fin, les "tourelles" servant à canaliser les plis de ces calepins. Pour ce pistolet les creux devaient avoir le même usage, avec des calepins en toile un peu rigide.
 
Pour la rotation des rayures, j'ai mesuré un angle d'à peine 35° pour le parcours de la balle le long d'un de mes canons de 22cm. C'est environ 2 mètres de pas, mais c'est suffisant pour stabiliser des billes. Un pistolet manifestement prévu pour un tir de précision se devait, à cette époque, d'avoir des rayures en spirale.

voxan a écrit: 

  Le tout est de trouver les balles à la bonne dimension.

Il fait 0.451 en fond de rayures à la bouche. c'est courant comme calibre, et ça tombe bien j'en ai

bon en .451 je ne peux pas utiliser de calepin . juste à pousser la balle sur les deux premiers centimètres ça découpe le plus fin de mes calepins . du coup j'essaye sans  :pirat: .

balles .451 avec 0.85g de Suisse N°8 à bras franc :

bof  



même chose avec 1gramme :

c'est un peu mieux :pirat:




toujours avec avec 1 g j'essaye du .454



le pistolet est lourd  et à tendance à piquer du nez (surtout au bout de 3 séries )  en retirant les 3 impacts du bas le groupement commence à être correct ...




dernier test avec 1 gramme et du .457






le 5 et le 7 à 10h étaient annoncés . les deux 8 hors groupement sont surement aussi de ma faute .... reste plus qu'à m’appliquer et à prendre une visée un poil sur la droite. et yapluka

Joli carton, plutôt que changer ta visée, je dirais te bien de changer ta position, soit en bougeant ton pied gauche un peu en avant, soit en te translatant un peu vers l'arrière (si tu es droitier bien sûr)

Pas mal pour une première séance de tir ! Il devrait pouvoir tenir le 9 en conditions match.
 
Marrant ce décalage vers la gauche en changeant le calibre de balle. Je me serai plutôt attendu à un décalage en hauteur.
 
Pour l'usage de balles calepinées, le canon n'a pas l'air d'avoir beaucoup tiré, et donc les parois ne sont pas encore rodées. En plus la bouche n'est pas chanfreinée : c'est agressif pour les calepins fins.
 
A mon avis, il faudrait essayer des billes de .436" avec un calepin de 0,25mm, en percale bien résistant. Ou peut-être même plus épais. Avec ce type de rayures, le calibre "exact", ou plutôt celui qui serait équivalent à un canon disposant de rayures classiques, est difficile à mesurer. La formule de Lyman ne sert donc pas à grand chose.
 
Mais si déjà il tire droit avec des balles forcées... Il y a juste un encrassement supplémentaire pour tirer 13 balles ou plus.
 
As-tu nettoyé le canon entre les tirs de ces premiers tests, durant chaque série ?
Le guidon est-il monté à queue d'aronde sur cette arme ?

MattMatt a écrit:Joli carton, plutôt que changer ta visée, je dirais te bien de changer ta position, soit en bougeant ton pied gauche un peu en avant, soit en te translatant un peu vers l'arrière (si tu es droitier bien sûr)

le décalage peu venir de ma position accentué par le fait que j'ai des lunettes progressive ... renouvellement prévu en fin d'année tout comme une paire simple foyer .

GM15 a écrit:

Mais si déjà il tire droit avec des balles forcées... Il y a juste un encrassement supplémentaire pour tirer 13 balles ou plus.
 
As-tu nettoyé le canon entre les tirs de ces premiers tests, durant chaque série ?
 

non pas d'encrassement. je place un peu de graisse à la bouche avant de descendre ma balle.juste ce qu'il faut pour graisser sans contaminer la charge isolée par un peu de semoule 

GM15 a écrit: 
Le guidon est-il monté à queue d'aronde sur cette arme ?

le guidon ?



le vendeur s'est bien gardé de préciser que tout comme le cran de mire, il n'y en avait pas .
malgré les trois pauvres photos mal cadrées de l'annonce je m'en doutais car c'est un silex modifié et ils n'en avaient pas tous ...

du coup j'ai été au plus simple pour moi avec un guidon fixe.

hello 
jolie pétoire 
je vois que tu soudes toujours a la truelle   
amicalement
cro

oui, mais depuis que j'utilise du décapant ça tient mieux .





une avant mise à la longueur du guidon

hello 
le 1873 c'est une chochotte a coté