Revolver 1873 de Marine 1er type

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Message  Bill1964 le Jeu 22 Mar 2018, 15:24

Bonjour à tous,  salut

Mon petit cochon en porcelaine fait la tête, il a pris un coup de marteau dessus...  Revolver 1873 de Marine 1er type 383119171  Revolver 1873 de Marine 1er type 942193

Je vous présente le petit dernier arrivé chez moi : un 1873 de Marine du premier type.  Revolver 1873 de Marine 1er type 647148

Le métal est poli blanc en bel état, sans aucune piqûre, avec quelques taches d’une ancienne oxydation de surface très superficielle, les pièces jaunies ont perdues leur finition d’origine sauf sur les parties internes.
Il porte sur le pan supérieur du canon le marquage Mle 1873. M (M pour modifié que l'on retrouve sur la face avant du barillet) bien centré et conforme ; il a donc été prévu d’origine pour tirer la cartouche de 12mm adoptée par la marine avec son modèle 1870 de chez Lefaucheux, calibre différente du calibre 11mm 1873 de l’armée de terre.
L'ancre de marine est présente sous la calotte de crosse, numéro de série sans lettre préfixe, conformément au modèle en question.
Fabrication de 1883 à Saint-Etienne comme en atteste le marquage S. 1883 sur le côté droit du canon et le numéro de série qui est bien dans la fourchette de production de l'année 1883.
Toutes les pièces sont au même numéro (9599 et U99) et il présente des poinçons d’épreuve et de contrôle restés bien nets (R du colonel Robert sur la gauche du canon, ainsi que T dans un cercle, C dans un écu sur les autres pièces pour Cizeron contrôleur de 3° classe en 1883).
Le mécanisme est en excellent état, ne présentant aucun jeu au verrouillage, l'entrefer est de environ 1/10° de mm. Canon de 11.5cm à l’intérieur miroir et avec d’excellentes rayures, son état est très proche du neuf
Le marquage de manufacture est bien net sur le côté droit.
Les plaquettes de crosse sont assez claires avec leur quadrillage diamant bien net, le marquage U99 sur la vis de plaquette droite se lit encore mais assez difficilement.

Quelques photos?
C'est parti !


Revolver 1873 de Marine 1er type P1040518
Revolver 1873 de Marine 1er type P1040519
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Revolver 1873 de Marine 1er type P1040530
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Revolver 1873 de Marine 1er type P1040532
Revolver 1873 de Marine 1er type P1040531
Moi je le trouve sympa, et vous?

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Message  CLOSDELIF le Jeu 22 Mar 2018, 15:49

Ça, c'est de la belle pièce...très très belle même Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237

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Message  HELIX le Jeu 22 Mar 2018, 16:13

CLOSDELIF a écrit:Ça, c'est de la belle pièce...très très belle même Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237

Revolver 1873 de Marine 1er type 72113

C'est avec le même enthousiasme que je viens de regarder les photos .

Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237

Revolver 1873 de Marine 1er type 242827 Revolver 1873 de Marine 1er type 335982 Revolver 1873 de Marine 1er type 335982
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Message  Quentin1873 le Jeu 22 Mar 2018, 17:48

Et voilà un très beau 1873 de marine du 1er contrat!
Félicitation pour ce très bel achat!

Il a l'air en très bon état!

On peux avoir une petite photo de l'intérieur des chambres (barillet), qui doivent avoir un alésage ?
Le barillet possède un drageoir unique ou un drageoir en 6 parties reliées ?

Puis je récupérer les informations pour mon site ? ( http://www.revolver1873.fr/1873-marine.php )

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Faites un tour sur mon site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873: https://www.revolver1873.fr/
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Message  JLH4590 le Jeu 22 Mar 2018, 18:33

belle pièce salut

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vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté

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Message  3008nato le Jeu 22 Mar 2018, 20:43

felicitations man !
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Message  Remington le Ven 23 Mar 2018, 09:45

Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Revolver 1873 de Marine 1er type 117219
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Message  Bill1964 le Ven 23 Mar 2018, 10:09

Bonjour à tous, 

Merci pour vos commentaires sympathiques.

Pour répondre à Quentin1873, le barillet comporte un drageoir en 6 parties reliées et les chambres présentent bien un alésage même si il n'est pas très marqué on le voit parfaitement.
Je ferai une photo en début de semaine prochaine.
Tu peux bien-entendu récupérer les informations pour ton site.

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Message  julio62 le Ven 23 Mar 2018, 11:23

dommage qu'il ne soit pas tombé dans l'enveloppe
Revolver 1873 de Marine 1er type Icon_wink
il est vraiment superRevolver 1873 de Marine 1er type 3361380237Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 ça valait le coup d'aller à Paris
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Message  Quentin1873 le Ven 23 Mar 2018, 12:22

Merci !

Je l'ai rajouté dans mon tableau.

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Message  Mezigot le Ven 23 Mar 2018, 13:41

Très belle pièce, et pas sur nettoyée comme c'est souvent le cas, malheureusement.  Bravo!

Revolver 1873 de Marine 1er type 72113salut

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Message  a9802opk le Sam 24 Mar 2018, 13:46

Pièce juste magnifique !! Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 Bravo !! 51

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Message  GM15 le Sam 24 Mar 2018, 15:28

Je suis preneur des dimensions d'une des chambres, si tu peux prendre une empreinte.

Et, plus facile à faire, des diamètres de sorties des chambres, ainsi que des calibres (fond et haut des rayures) du canon.

Les mesures sur des "Marines" sont rares, en effet.

Merci d'avance !
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Message  Bill1964 le Lun 26 Mar 2018, 14:08

Quentin1873 a écrit:Merci !

Je l'ai rajouté dans mon tableau



Bonjour,  salut

De rien.
Je fais les photos du barillet demain et les mettrai sur ce post.
Je vais même faire mieux, je vais faire une photo de lui avec ces deux frères, un modèle armée de terre et un marine du second type, je donnerai les caractéristiques et numéros, tu pourras également les reprendre pour ton (superbe) site.
Bien cordialement.
Bill.
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Message  Bill1964 le Lun 26 Mar 2018, 14:10

GM15 a écrit:Je suis preneur des dimensions d'une des chambres, si tu peux prendre une empreinte.

Et, plus facile à faire, des diamètres de sorties des chambres, ainsi que des calibres (fond et haut des rayures) du canon.

Les mesures sur des "Marines" sont rares, en effet.

Merci d'avance !

Bonjour,  salut

Je suis pas équipé pour faire une empreinte mais je vais m'armer de mon pied à coulisse et donnerai les diamètres d'entrée et de sortie des chambres et les calibres du canon.
Je fais cela demain.
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Message  Bill1964 le Lun 26 Mar 2018, 14:12

julio62 a écrit:dommage qu'il ne soit pas tombé dans l'enveloppe
Revolver 1873 de Marine 1er type Icon_wink
il est vraiment superRevolver 1873 de Marine 1er type 3361380237Revolver 1873 de Marine 1er type 3361380237 ça valait le coup d'aller à Paris

Ouaip, je regrette pas mon voyage à Paris...
Mais bon, sois rassuré, il ne tombera jamais dans une autre enveloppe non plus !!!   Wink

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Message  Quentin1873 le Lun 26 Mar 2018, 14:12

Merci beaucoup!
Je compléterai mes tableaux alors!

j'ai mis pas mal de choses à jour ces dernières semaines (infos sur les 1873 marine et 1874 marine, entre autre, donc on va continuer les mises à jour! :) )

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Message  Bill1964 le Mar 27 Mar 2018, 16:10

Bonjour à tous,  salut

Comme promis, petite photo de l'alésage des chambres :

Revolver 1873 de Marine 1er type P1040533
On voit bien l'alésage, encore mieux que je ne le pensais.

Bon, maintenant juste pour le fun, petite photo de famille avec mon modèle Armée de Terre, et les deux modèles de marine, 1er et 2° type, sans oublier le grand frère de 1874 :

Revolver 1873 de Marine 1er type P1040534

Et puis... c'est nous les gars de la mari-i-ine !!!

Revolver 1873 de Marine 1er type P1040535

Bon, il manque quelques modèles entre le 1837/42 et le 1870, mais je compte bien combler les trous...

Quelques détails utiles pour le site de Quentin :
1873 Terre : n° de série G68965, abrégé O65, S1878, M et J sur la gauche du canon, C (ou G) couronné dans un écu en poinçon de contrôle, pas de marquage de révision.
1873 marine 2° type : n° de série 15970, abrégé G11 (sur l'arrêtoir d'axe de barillet, pièce sans doute remplacée), S1886, R et T sur la gauche du canon, L dans un ovale en poinçon de contrôle, pas de marquage de révision
1874 : n° de série N25168, abrégé B68, S1879, M et T sur la gauche du canon,  L (?) dans un écu en poinçon de contrôle, marquage M de révision.

Le 1874 me semble aussi "fleur de coin" comme diraient les numismates, les arrêtes sont vives, le canon miroir, le bronzage a viré au tabac par endroit et le jauni des pièces ne fait pas vraiment neuf... tout cela m'incite à croire qu'il est dans son état d'origine, sans restauration ancienne, non?

Revolver 1873 de Marine 1er type P1040536
Revolver 1873 de Marine 1er type P1040537

Voili, voilou...
Revolver 1873 de Marine 1er type 72113

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Message  Bill1964 le Mar 27 Mar 2018, 16:14

J'ai failli oublier...
En ce qui concerne les côtes que j'ai pu relever sur le marine premier type :
Entrée de chambre : 11,91mm
sortie de chambre : 11,61mm
creux des rayures : 11,57mm
sommet des rayures : 11,02mm
Bon, c'est pas aussi fiable qu'avec un moulage vu que c'est fait au pied à coulisse, mais je pense ne pas être trop loin de la vérité... à quelques millimètres près !!!  Revolver 1873 de Marine 1er type 942193

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Message  GM15 le Mar 27 Mar 2018, 20:27

Merci pour ces mesures.
 
Les sorties de chambres sont donc bien sur-calibrées sur ce modèle, par rapport au diamètre du canon à fond de rayures. Comme sur les revolvers modernes.
 
Et malgré ce diamètre de sortie, le restreint est très marqué en milieu de chambre. Je présume que les cartouches destinées aux exemplaires "Terre" doivent un peu nager à l'intérieur.

Le calibre du canon est un peu plus fort que celui constaté sur les 1873 "Terre", en moyenne. Mais on est encore loin de l'appellation 12mm, parfois donnée.
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Message  cromagnon 07 le Mer 28 Mar 2018, 18:39

hello 
superbe collection  drunken
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Message  LP le Mer 28 Mar 2018, 20:18

GM15 a écrit:Merci pour ces mesures.
 

Le calibre du canon est un peu plus fort que celui constaté sur les 1873 "Terre", en moyenne. Mais on est encore loin de l'appellation 12mm, parfois donnée.

Les canons sont les mêmes que les "Terre" seuls les barillets avaient été modifiés. Si le fond de rayure est ici plus fort que la moyenne, c'est peut-être que le canon a profité d'un outillage neuf. En effet, à ma connaissance il n'y a jamais eu de banc de rayage spécifique pour les 73 marine.
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Message  Yeun le Mer 28 Mar 2018, 21:40

Jolie photo de famille salut
Merci

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Message  Verchère le Jeu 29 Mar 2018, 02:33

LP a écrit:... Si le fond de rayure est ici plus fort que la moyenne, c'est peut-être que le canon a profité d'un outillage neuf. En effet, à ma connaissance il n'y a jamais eu de banc de rayage spécifique pour les 73 marine. ...
Faudrait avoir des détails sur le banc à rayer.
En général c'est fait par de nombreuses passes successives, de mêmes valeurs pour toutes les rayures, et en production de série on compte les passes. S'il n'y a pas de compteur mécanique une erreur est possible.
Sinon, avant que l'outil soit à l'évidence bon à réaffûter il prend un peu moins de métal ; et après réaffûtage il faut ré-étalonner. Les états extrêmes de l'outil de rayage peuvent donc donner des cotes un peu balladeuses ; voire même un autre affûteur ou un autre régleur...

En théorie le contrôleur élimine les pièces hors tolérances (qui sont peut-être refourguées à des armuriers civils, pour assembler des "73 civils").
Mais tant que ça reste dans la tolérance, c'est bon. Seulement je ne sais plus où je l'ai fourré, ce PDF assez médiocre où il manque pas mal de pages...

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Message  GM15 le Jeu 29 Mar 2018, 09:57

Oui, LP, les mêmes bancs de rayage pour tous les 1873. Mais, comme l'indique Verchère, avec peut-être un nombre de passes plus élevé, pour les réglages spécifiques aux modèles "Marine". Ou une sélection des canons aux rayures les plus prononcées, après mesures finales. 
On est quand même dans la partie très haute de la fourchette que nous avions relevé dans le sujet "Totale 1873" sur ce forum.
Les rayures feraient ici 0,27mm de hauteur, c'est beaucoup.
 
Il faudrait, pour savoir si c'est systématique, avoir des mesures précises sur d'autres 1873 Marine. Merci d'avance aux heureux possesseurs...
 
A noter que rayures des mousquetons Gras ont les mêmes caractéristiques, sens de rotation et pas inclus. Mêmes machines à rayer ?
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