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Message  STMIHIEL1918 Ven 11 Aoû 2023 - 20:46

salut J'ai choisi de poster ici un petit test réalisé au 200m avec 3 de mes Gewehr 98, dont le guidon a été réhaussé à l'aide d'un appendice démontable (ou déclipsable) afin de pouvoir réaliser un tir point visé = point touché sans contre viser, puisque comme chacun sait, la hausse du Gewehr 98 débute à 400m, pour les raisons historico-stratégiques que tout le monde connait bien, à force de le répéter dans les différents posts de ce merveilleux forum.

Et pour ceux qui ne sont pas informés, je ne peux que conseiller la relecture du post ici : https://www.tircollection.com/t37259-hilfskorn-zum-gewehr-98

J'ai sorti du coffre 3 Gewehr, sélectionnés ainsi:

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Nous avons un Spandau 1902, avec toutes les caractéristiques des G98 premiers types, et qui en a vu dans les manœuvres et les tranchées avec les gars du 103e Saxon de Réserve, puis un Mauser Oberndorf 1917 en état extérieur moyen, mais bon canon, et enfin un CG HAENEL 1917, à l'état quasi neuf, canon miroir de chez miroir.

J'ai réalisé pour chaque fusil 5 à 10 coups d'essai pour trouver le bon réglage du cran de hausse, surtout avec l'adaptateur de GPXmarc qui réhausse fortement le guidon.

Bon assez parlé, voici les résultats des meilleures séries de 2 clips, cartouches rechargées avec 45 grains de N140 pour une balle de 198 grains FMJBT PPU de base. 

Waffenfabrik Mauser Oberndorf 1917

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Avec son bon canon, le Mauser s'en tire plutôt bien, 70/100 mais assez dispersé en H+L et en tous cas mon bricolage de Hilfskorn tient bon.

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SPANDAU 1902

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 sans surprise au regard de son canon usé et rugueux les impacts du Spandau sont dispersés (mais tous en cible). Il y a deux séries sur la photo.

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CG HAENEL 1917

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And the winner is ... oups pardon "der Gewinner ist" le Haenel bien sûr, son canon qui n'a pas du voir une seule tranchée groupe du tonnerre de Zeus. J'aurais sans doute pu faire mieux à l'issue d'une nouvelle série de 10 coups mais il commençait à bien pleuvoir, et la cible C200 n'étant pas copine avec la pluie, on n'y voit plus rien. En tous cas c'est un bon résultat prometteur: 61/100 , j'attribue les impacts dans le blanc au tireur et en retouchant très légèrement le guidon il devra être possible de centrer les impacts, ce sera pour la prochaine séance. 

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EN CONCLUSION, je souhaitais un peu tordre le coup à une vieille rumeur de stand, qui affirme que les Gewehr 98 ne sont que de belles pétoires obsolètes bonnes pour les musées et reconstitution et ne sont pas capables d'égaler leur successeur le Kar98k au 200m.
Il est vrai que de base la visée ouverte typique en V inversés, puis la hausse escargot 400m n'est pas facile à appréhender, mais avec un simple petit artifice ce fusil peut satisfaire très honnêtement le tireur pas trop maladroit au 200m, et certainement aussi au 100m, il y a de la marge.

Édité pour les fautes de frappe
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Message  vince24 Sam 12 Aoû 2023 - 9:45

Merci pour ce passionant reportage. 

Qu'as tu pensé du guidon rehausseur du coup? 
Pas de jeux? sur quel distance as tu reglé ta hausse? 

Je vais en recupérer un de la meme source que le tien, pour utilisation sur un Mauser colombien qui tire exagérément haut. Ce petit bout de plastique va faire 17,000km en avion avec moi vos plus belles C200 à 200 mètres en VISEE OUVERTE  - Page 5 404219
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Message  STMIHIEL1918 Sam 12 Aoû 2023 - 14:17

salut Salut Vince
J’ai mis les photos des réglages de hausse pour chacun des fusils, comme indiqué en point visé-point touché, ça pose le curseur entre 650 et 700m pour une C200 à 200m. Mais ce n’est valable que pour un Gewehr 98 avec hausse Lange. Ton colombien je ne sais même pas à quoi ressemble sa hausse!
Le « petit bout de plastique » n’est pas très beau mais fait bien son office et ne bouge pas, il se maintient par pincement, mais il aurait pu être un 1/10e plus long afin de se clipser autour du pied de hausse.

Je ne sais pas non plus combien de temps il durera, le plastique employé dans une imprimante 3D n’est en général pas une matière durable, et il semble qu’au bout d’un certain temps il va durcir et perdre son élasticité, et du même coup ne va pas savoir rester en place après X tirs.

Surtout que l’échauffement du canon des Gewehr n’est pas un mythe …  

Mais dans tous les cas cet artifice est satisfaisant et très bon marché, en comparaison avec le HILFSKORN repro vendu à prix débile (en a-t-il d’ailleurs vendu à ce prix) par un armurier bien connu.
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Message  pascal p Sam 12 Aoû 2023 - 14:40

Le guidon en plastique est il en vente quelque part ?
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Message  vince24 Sam 12 Aoû 2023 - 15:01

comme mentionné par l'ami Stmihiel1918 tu trouveras le contact du vendeur quelque part sur ce post: 

https://www.tircollection.com/t37259-hilfskorn-zum-gewehr-98
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Message  Verchère Dim 13 Aoû 2023 - 3:01

Au prix de quelques essais, on doit pouvoir bricoler quelque chose de très correct (et durable) avec une lame de tôle d'acier, comme les cerclages de palette (ep. 0.5 à 0.7 mm, largeur 20 à 35 mm).

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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Message  Pressigny Sam 14 Oct 2023 - 19:38

Premiers tirs à 200m pour mon Winchester 1895 russe, 14 cartouches en 150 grains, et 2,94 grammes de N150, 200m ça commence à faire loin en viser ouverte, les premières sont en hauts de la C200, visée au centre, puis les suivantes sont au centre, contre viser le 5 à 6h, ça sent bon le 300m  vos plus belles C200 à 200 mètres en VISEE OUVERTE  - Page 5 1f600.
Le curseur de hausse est à plat, au mini... enfin sur le "4", y a rien en dessous.
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Message  STMIHIEL1918 Sam 14 Oct 2023 - 20:24

salut Hey c’est pas trop mal, il y a de belles mouches.
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Message  bx19gt Sam 14 Oct 2023 - 20:32

Merci pour ce retour
Avec un peu d'effort il devrait grouper dans le 9

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Message  Pressigny Sam 14 Oct 2023 - 22:19

Surtout avec de la PPU à 30 € le 100, le russe a l'air de tiré super droit, avec des balles, un peut plus "classieuses", ça devrait être mieux, mais le tireur devrait surtout monter un dioptre de lunettes... il est myope  comme une taupe, avec sa gommette percée colée sur ses lunettes.  vos plus belles C200 à 200 mètres en VISEE OUVERTE  - Page 5 1f602  vos plus belles C200 à 200 mètres en VISEE OUVERTE  - Page 5 1f602
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Message  voxan Sam 11 Nov 2023 - 18:28

Petite série pour commémorer le 11 novembre avec le fusil  vos plus belles C200 à 200 mètres en VISEE OUVERTE  - Page 5 252398 de 14 vos plus belles C200 à 200 mètres en VISEE OUVERTE  - Page 5 20231112
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Je tire très rarement en arme longue  Embarassed mais je suis plutôt content du résultat  Very Happy

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Message  Pressigny Sam 11 Nov 2023 - 18:52

Berthier 1916 ?, 1916 comme mon Winchester 1895 russe 🙂, 200m aussi ?
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Message  voxan Sam 11 Nov 2023 - 19:38

Un Lebel équipé d’organes de visée type USTF . Tir à 200m  salut
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Message  STMIHIEL1918 Sam 11 Nov 2023 - 19:51

voxan a écrit:Un Lebel équipé d’organes de visée type USTF . Tir à 200m  salut
salut Intéressant ce dispositif USTF. On voit qu’il permet aussi un réglage en dérive, certainement que ce fusil tirait trop à gauche?
En tous cas joli groupement pour un Lebel, pas facile à réaliser.
Quelles sont les cartouches utilisées ?
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Message  voxan Sam 11 Nov 2023 - 20:48

Un réglage fin en dérive et en élévation est possible . Il faudrait que je prenne le temps d’affiner le réglage,  mais de toute façon, ma vue ne suit pas  Embarassed  Sad .

Pour le rechargement,  j'utilise des balles Partizan , de la Tubal 5000 et des LR achetés avant le Covid  drunken
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Message  STMIHIEL1918 Dim 10 Déc 2023 - 19:28

salut
petit tour au stand cet après midi pour profiter d'une journée moins froide et plus sèche. Le Gewehr 98 DWM Berlin 1915 était de sortie, avec une boîte de 20 en 8x57 rechargées en N140 et balle de 198Gn, mais avec des amorces en Large Pistol. Pas vu de différence avec les autres dans cette recette.

Un premier carton pour bien régler oeil du bonhomme, lunettes, guidon et contre visée
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Et un carton final, ma foi un honnète 70 pas trop mal pour un tir en position couché sans appui, et sans bretelle, celle-ci ne convenant que pour le transport et pas pour le tir. Qu'il est long ce canon de Gewehr !

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Message  vince24 Lun 11 Déc 2023 - 13:01

Joli tirs! il se débrouille bien l'ancien! 

Un point interessant est l'utilisation d'amorces Large Pistol avec une balle lourde. 

Quelle etait la charge de N140 si ce n'est pas indiscret?
Et la marque des amorces? 


Merci!! vos plus belles C200 à 200 mètres en VISEE OUVERTE  - Page 5 72113
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Message  STMIHIEL1918 Lun 11 Déc 2023 - 21:08

Salut Vince
Je mets 45 grains pour pousser la balle FMJBT de 200gn et j'avais utilisé des amorces Winchester Large Pistol. (Que j'avais acheté il y a longtemps pour recharger du 45 ACP).
Mais depuis peu j'ai réussi à trouver une boîte de 1000 amorces LR (Magtech) donc je vais pouvoir assurer la prochaine saison de TAR...
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Message  vince24 Mar 12 Déc 2023 - 22:04

Soit une charge tout à fait conventionnelle et malgré la capacité de l’étui et le poids de la balle, les amorces Large Pistol ont fait le job.
Intéressant.
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Message  sagara Sam 8 Juin 2024 - 10:25

Mon dernier tir à l'usm1.

Munitions ppu, c200 à 200m.

Tir sur appuis avant.

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