Carabine modèle 1890 de cuirassier

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Message  HELIX Lun 17 Avr 2017, 15:05

Carabine modèle 1890 de cuirassier 72113

https://www.tircollection.com/t26391-carabine-de-cuirassier-1890

https://www.tircollection.com/t28275-carabine-de-cuirassier-modele-1890

Faisant suite aux deux précédents articles j'ai fait quelques photos complémentaires de la carabine modèle 1890 de cuirassier que j'ai eu la chance d'acquérir l'année dernière .
Je vous fais grâce de son précédent parcourt et de sa petite remise en état car cela a déjà été évoqué dans les deux articles cités ci dessus .

Je profite de ce sujet pour évoquer le livre sur Les carabines et les fusils Berthier de Jean Huon et Alain Barrelier sorti l'année dernière .
Annoncé toutes les dix pages dans le livre sur le Lebel des mêmes auteurs et attendu par de très nombreux collectionneurs j'ai été très déçu à la lecture car j'y ai relevé plusieurs erreurs , certaine approximations et malheureusement une mauvaise utilisation de renseignements précieux donnés ici même par Alamas à un des auteurs venu à la pêche sur TCAR et depuis disparu du forum .
Par exemple le marquage spécifique des carabines de cuirassier attribué par erreur dans le livre au carabine de cavalerie (page 115) .

Carabine modèle 1890 de cuirassier 242827 Carabine modèle 1890 de cuirassier 335982  Carabine modèle 1890 de cuirassier 335982

Carabine modèle 1890 de cuirassier 00211

Carabine modèle 1890 de cuirassier 01912

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Carabine modèle 1890 de cuirassier 02212

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Carabine modèle 1890 de cuirassier 04910

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Carabine modèle 1890 de cuirassier 05510

Carabine modèle 1890 de cuirassier 05811
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Message  Invité Lun 17 Avr 2017, 15:22

Un jour, je l'aurais. Je l'aurais.

Quand je pense que je l'ai vu sur le site allemand, j'ai les boulles.
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Message  Invité Lun 17 Avr 2017, 16:17

Vous noterez l'épaisseur inégale des deux plaques de cuir, ce que j'ai noté sur toutes les carabines de Cuirassier que j'ai pu observer (même si parfois le sens était inversé) et totalement non conforme aux plans d'époque que nous a communiqués Conservateur.
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Message  Conservateur Lun 17 Avr 2017, 18:54

J'en possède au moins une dont la plaque de couche a reçu une nervure longitudinale afin de mieux caler le bord de la cuirasse.

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Message  Lestat Lun 17 Avr 2017, 20:01

Alamas a écrit:Vous noterez l'épaisseur inégale des deux plaques de cuir, ce que j'ai noté sur toutes les carabines de Cuirassier que j'ai pu observer (même si parfois le sens était inversé) et totalement non conforme aux plans d'époque que nous a communiqués Conservateur.


Carabine modèle 1890 de cuirassier Dsc_0010

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Message  FUEGO Lun 17 Avr 2017, 22:08

+1 avec LESTAT
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...pleased to meet you !

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Message  Invité Lun 17 Avr 2017, 22:20

Messieurs, il serait très intéressant d'avoir plus de photos.
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Message  FUEGO Lun 17 Avr 2017, 23:08

La monture de mon cuirassié est une refabrication et l'arme a subi les assauts d'un collectionneur trop bien intentionné (...voir la devise de LESTAT): je répugne à montrer cela (on va finir par croire que je n'ai que des ruines dans ma petite collection)

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Message  Invité Lun 17 Avr 2017, 23:46

Tiens, je ne connaissais pas la A 3202 (vilain cachotier) qui vient contredire mes observations sur la plaque de couche. Elle est de mai ou juin 1891?
Pour mémoire, celle que j'ai restaurée il y a une douzaine d'années :
Une plus épaisse que l'autre,
Celle d'un vieux copain, que j'avais montrée ici :
https://www.tircollection.com/t7763-carabine-de-cuirassier-modele-1890
Une plus épaisse que l'autre,
Celle-ci : 
http://www.warrelics.eu/forum/world-firearms/berthier-mousqueton-de-cuirassier-mle-1890-a-217362/
Huum, finalemnent un peu d'un côté, mais sinon globalement de même épaisseur, comme celle de Lestat.
Celle-ci, bizarroïde mais dont la monture est vraisemblablement authentique :
https://www.tircollection.com/t22668-carabine-de-cuirassier-de-st-etienne-1914-suite
Une plus épaisse que l'autre.
La A 8981 de JPS aux USA, une plus épaisse que l'autre.
Une très jolie sur laquelle je ne peux pas donner de détail, mais dont j'ai les photos : une plus épaisse que l'autre.
Celle de 1886lebel :
http://forums.gunboards.com/showthread.php?86602-*-Berthier-Carbine-and-Rifle-Information-*
Une plus épaisse que l'autre.
Cette asymétrie, j'en étais venu à m'en faire un critère d'authenticité. Comme quoi, dix rondelles (de cuir) ne font pas le printemps.
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Message  Bob Mar 18 Avr 2017, 23:29

Jolie pièce Jérôme Carabine modèle 1890 de cuirassier 72113 Carabine modèle 1890 de cuirassier 252398
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Message  Lestat Mer 19 Avr 2017, 21:54

Alamas a écrit:Tiens, je ne connaissais pas la A 3202 (vilain cachotier) qui vient contredire mes observations sur la plaque de couche. Elle est de mai ou juin 1891?

On avait pourtant échangé par mp à son sujet, je vous avais demandé conseil lors de son acquisition Wink

Pour le mois, faudrait que j'aille revérifier, mais le macaron de crosse est illisible.

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Message  3008nato Mer 19 Avr 2017, 22:34

j'en ai laissé passer plusieurs ....et j'en veux une ...
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Message  Invité Mer 19 Avr 2017, 23:13

Lestat a écrit:
On avait pourtant échangé par mp à son sujet, je vous avais demandé conseil lors de son acquisition Wink

Pour le mois, faudrait que j'aille revérifier, mais le macaron de crosse est illisible.
Maintenant que tu en parles, ça m'évoque quelque chose.
Tu m'as peut-être demandé à l'époque d'être discret sans m'indiquer que je pouvais la noter dans mes tableaux, ce qui expliquerait que je n'ai rien noté du tout et j'ai fini par oublier. Je sais qu'à l'époque où j'avais expliqué partiellement pourquoi telle carabine de Cuir' était une copie, on m'en avait montré plusieurs par mail pour avis. 
Quand je te dis mai ou juin 1891, c'est le macaron de crosse. L'épreuve du canon ne signifierait pas forcément grand-chose, il y a visiblement un peu de désordre sur les canons du début de production. Je serais très surpris si l'épreuve du canon était postérieure à juin.
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