Infos Winchester 1873 modifiée Maxim ?

Bonjour à tous.

Quelqu'un aurait-il des infos concernant le brevet d'Hiram Stevens Maxim sur la modification d'une Winchester 1873 en 45-75 en fusil automatique ?

Le principe était apparemment de récupérer via le recule de l'arme l’énergie nécessaire au réarmement du second coup.




Merci par avance de vos lumières.

Nicomidway a écrit:Bonjour à tous.
Quelqu'un aurait-il des infos concernant le brevet d'Hiram Stevens Maxim sur la modification d'une Winchester 1873 en 45-75 en fusil automatique ?
Le principe était apparemment de récupérer via le recule de l'arme l’énergie nécessaire au réarmement du second coup.

Merci par avance de vos lumières.

pas d'autres infos que celles de Google comme ici par exemple :
http://arpacik.net/atesli_silahlar/otomatikdoldurma.htm

Je découvre .
Très étonnant !

Un brevet pince-doigt ?

deGuers a écrit:Un brevet pince-doigt ?

C'est la première chose à laquelle j'ai pensé en voyant le "bazar"

CLOSDELIF a écrit:

deGuers a écrit:Un brevet pince-doigt ?

C'est la première chose à laquelle j'ai pensé en voyant le "bazar"

En tout cas ça prouve que les Winchester ne fondaient pas à la première cartouche contrairement à certaines armes modernes qu'affectionnent certains que de guerre lasse je ne citerai pas ...

Pour cause de "trêve de Noël" je m'étais auto-modéré....  

En déposant ce brevet, Maxim a surtout voulu couvrir un principe ...

Le lien turc, comme les quelques lignes que l'on trouve dans les anciennes éditions du "Small Arms of the World", mentionne le Mle 1866 comme ayant été modifié, allant jusqu'à dire qu'un certain nombre d'armes auraient été fabriquées, mais je pense c'est une erreur ancienne maintes fois recopiée, et n'y croirai qu'à la vue d'un spécimen ...

Il est admis qu'il a modifié une 1873 prise comme base pour mettre ses idées en pratique et mettre au point sa demande de brevet, mais le plus gros calibre de la 73 est le .44 W.C.F. (44-40) et non le 45-75, que l'on ne commence à trouver que sur les 1876. 
Le brevet a été déposé le 26-6-1883, sous le n° 3178, au British Patent Office, en reprenant une idée personnelle datant effectivement de 1866 et uniquement basé sur le concept de répétition Henry/Winchester.   


Le titre de sa lettre-patente  résume d'ailleurs cela :
"Improvments in and relating to Mechanism for Facilitating the Action of Magazine Rifles and Others Fire-Arms"


C'était surtout une garantie pour se prémunir d'une éventuelle concurrence, en ce siècle regorgeant d'inventeurs à l'affût ... des idées des autres !


Ce brevet fut suivi presque aussitôt d'un autre couvrant le principe de sa future mitrailleuse (n° 3493 du 16-7-1883)


Une autre Winchester illustre une autre demande de brevet en date du 3-1-1884 (n° 606).
Cette fois-ci, il concerne l'utilisation de la détente des gaz à la bouche, et Maxim s'est également servi de carabines Colt à levier pour ses essais.





La saga Maxim est relatée dans le livre "The Devil Paintbrush", de Dolf L. Goldsmith (3d Edition, révisée et augmentée, Collector Grade, 2002), un très bon ouvrage qui montre, avec force photos, toutes les armes Maxim en service dans le monde.


A+

En tout cas merci , je découvre .
Oliver , s'il avait vécu , en aurait mangé sa chemise .

AH! les water cooled Winchester!!!! Tout un programme!

fcrozet a écrit:AH! les water cooled Winchester!!!! Tout un programme!

On ne voit pas très bien....
Cela ne peut pas être un monstrueux magasin aussi

http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/04/26/water-cooled-rifle/

Merci, on voit mieux, mais ça reste "zarbi", car, sans parler de l'absence d'organes de visée....
-Le magasin serait donc lui aussi water-cooled...
-Pas d'orifices visibles, ni pour le remplissage, ni pour le vidage...
Notons que l'auteur emploie tout de même une forme plus ou moins conditionnelle

Ca fait effectivement un peu fake!

j'avais trouvé cette photo il y a un moment en faisant des recherches sur un Martini turc.

Il semblerait que cette arme soit exposée dans un musée turc?????

avec tous les conditionnels possibles, cette arme ne serait pas plutôt affublée d'un système de magasins rotatifs? ce qui me paraîtrait plus explicable du point de vue de l'utilité que le refroidissement liquide.
J'ai souvenir d'une discussion avec Wichita à ce sujet, s'il passe par là, peut-être se souviendra-t-il de la réponse exacte à cette question...

fcrozet a écrit:Ca fait effectivement un peu fake!

j'avais trouvé cette photo il y a un moment en faisant des recherches sur un Martini turc.

Il semblerait que cette arme soit exposée dans un musée turc?????

Exact , musée des armées à ISTAMBUL . J ' ai de meilleures photos que j'avais prises il y a quelques années , je vous les montrerai cette après midi

freebird a écrit:avec tous les conditionnels possibles, cette arme ne serait pas plutôt affublée d'un système de magasins rotatifs? ce qui me paraîtrait plus explicable du point de vue de l'utilité que le refroidissement liquide.
J'ai souvenir d'une discussion avec Wichita à ce sujet, s'il passe par là, peut-être se souviendra-t-il de la réponse exacte à cette question...

j'ai effectivement le souvenir d'un porte-magasins rotatif.
Wichita nous dira...

Tout à fait ce n'est absolument pas un radiateur, mais un système de magasinS tout autour du canon pour effectuer des tirs de saturation.
C'est une transformation turque; ce pays a été très tôt un utilisateur militaire des productions de NEW HAVEN; ils ont utilisés des 1866 à la bataille de PLEVNA contre les russes de l'époque et ce avec succés.
En face un fusil BERDAN à un coup de fort calibre et plus précis, mais avec une winchester c'était 17 coups en mode rapide !
Cela a fait la différence (?) (surement !)

Par contre vous avez le nom du musée; je vais surement aller à ISTAMBUL voir mon neveu qui fait une année d'étude là-bas (science-po)

Dix sept coups en mode rapide dans les mains d'un pro la belle deviendrai presque semi-automatique. ^^

chris 30 a écrit:

fcrozet a écrit:Ca fait effectivement un peu fake!

j'avais trouvé cette photo il y a un moment en faisant des recherches sur un Martini turc.

Il semblerait que cette arme soit exposée dans un musée turc?????

Exact , musée des armées à ISTAMBUL . J ' ai de meilleures photos que j'avais prises il y a quelques années , je vous les montrerai cette après midi

Comme promis voici une nouvelle photo de cette Winch Turque dans une série de photos dont voici le lien.
C'est la numéro 14 parmi d'autres modèles exposés dans le musée des armées à Istanbul.

https://plus.google.com/photos/114683367137219680758/albums/5390212318563682465?banner=pwa

La BULLARD au dessus de la winchester 1866 gravée m'interpelle.


http://www.istanbul-city.fr/guide-istanbul/musee/musee-militaire/

je sens qu'une visite s'impose...

Super...Là on voit bien le système mécanique d'indexation du magasin.....Ainsi que nous le supputâmes  !

CLOSDELIF a écrit:Super...Là on voit bien le système mécanique d'indexation du magasin.....Ainsi que nous le supputâmes  !

J'aime bien quand nous supputons de concert...

Surtout quand le concerto en sol mineur....

Magnifique cette Bullard , quelle gueule !

deGuers a écrit:Magnifique cette Bullard , quelle gueule !

Cher ami deGuers, pardonne mon ignorance mais c'est quoi une "gueule de Bullard" ?

je crains le pire ...