La mitrailleuse Maxim en Finlande.

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Message  HELIX Sam 08 Oct 2011, 14:34

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

Lors de sa création fin 1918 l'armée finlandaise disposait de 600 mitrailleuses Maxim en calibre 7,62 x 54R , consistant en une grande majorité de m1910 , mais aussi en quelques douzaines de m1905 , ainsi que quelques m1899 , toutes issues de l'ancienne armée russe.
Au début des années 20 le service du matériel de l'armée renomme les m1910 en M/09 (ce qui semble correspondre à la date de mise sur le marché du modèle commercial) et l'affut Sokolov lui aussi en M/09 , l'ensemble mitrailleuse et affut prenant la dénomination M/09-09.
En 1924 la Finlande achète 405 M/09 à la Pologne , 100 à l'Italie en 1926 , puis durant la m^meme période quelques exemplaires à divers pays.

En 1921 l'adoption d'un nouvel affut change de nouveau la dénomination de l'ensemble ainsi constitué en M/09-21.
En 1926 sur 1920 mitrailleuses Maxim en Finlande , 900 sont des M/09-21.

Peu de temps après la fin de la guerre civile de 1918 les finlandais constatent que certaines pièces de leurs mitrailleuses sont en mauvais état (culasses et canons en particulier) et chargent la société Lindelöf de la fabrication de ces pièces.
Par la suite il est fait le constat du manque d'interchangeabilité des pièces d'une arme à l'autre et en 1927 un programme de standardisation est mis en oeuvre , d'abord à l'arsenal de Tikkakoski , puis en 1932 au dépot d'arme (ou atelier militaire) N°1 (AV1).

A noter également qu'en 1922 les finlandais adoptent une nouvelle hausse en système métrique en remplacement des anciennes hausses russes étalonnées en arshin.

Durant la seconde guerre mondiale les troupes finlandaises ont capturé un très grand nombre de mitrailleuses Maxim soviétiques.
En Juin 1940 ils disposaient de 1998 armes de ce type pour arriver à un nombre proche de 4000 au 1er Juin 1944.
De ce fait la M/09-09 restera largement majoritaire par rapport aux autres modèles (la M/09-21 entre autre , car le montage sur le trépied M/21 nécessitait l'utilisation d'un réservoir d'eau de plus faible diamètre).

Pour revenir à la production finlandaise , en 1922 l'armée a commandé 200 armes neuves à Tikkakoski , mais ces M/09-21 ne seront produites qu'entre 1924 et 1928.Elles seront les seulles de ce type réalisées neuves en Finlande , les autres M/09-21 produites l'étant à partir de pièces provenant d'armes de diverses origines.
En tout un peu plus de 1000 M/09-21 auraient été assemblées de 1921 à 1933 , le trépied M/21 ayant au début été fabriqué par Crichton-Vulcan à Turku , puis par l'AV1 à Helsinki.
En Juin 1940 , la Finlande disposait de 1065 M/09-21 , 964 au 1er Juin 1944 et 261 en 1951 pour remonter à environ 400 en 1980 suite aux remontages effectués sur les armes endommagées.

En Avril 1931 Aimo Lahti reçoit la mission d'améliorer la mitrailleuse Maxim.
La première innovation consiste en l'adoption de bandes d'alimentation à maillons métalliques , le constat ayant été fait que le climat finlandais se prétait mal à l'utilisation de bandes en coton qu'il est difficile de garder au sec.De plus une fois humides ces dernières bandes avaient tendance à geler par grand froid.
L'année suivante la nouvelle M/32 était au point.
Elle avait une cadence de tir de 850 cps/min au lieu de 600 cps/min pour la M/09.
En plus de l'adoption des bandes métalliques cela était du à la réalisation d'un mécanisme accélérateur associé à un nouveau frein de bouche servant de système de régulation.
La m/32 se distinguait également des autres Maxim par l'adoption d'un large bouchon au dessus du manchon refroidisseur permettant de remplir facilement ce dernier avec de la neige. (la mise en place de ce bouchon ne sera effective qu'à partir de 1937).
Il est intéressant de noter que les soviétiques adopteront ce dernier détail pour leur m1910 à partir de 1943 ainsi que les bandes métalliques à partir de 1944.
La mise en fabrication de la nouvelle M/32 sera légérement retardée par l'adoption l'année suivante d'un nouveau trépied , l'ensemble devenant la M/32-33.

Entre 1933 et 1935 l'AV1 modifiera quelques centaines de M/09 en M/32 équipées de trépied M/21 donnant ainsi la M/32-21.

La fabrication à part entière de la M/32-33 ne débutera qu'en 1936 à l'arsenal de Tikkakoski et à l'AV1 et se poursuivera jusqu'en 1942 pour une production totale d'un peu plus de 900 exemplaires.
La M/32-33 est considérée comme la meilleure mitrailleuse moyenne utilisée par les finlandais durant la seconde guerre mondiale.
Le 1er Janvier 1944 les M/32-21 et M/32-33 étaient au nombre de 1176 (ce qui est le maximum relevé) , mais les combats de l'été 1944 furent très couteux en matériel.
En 1951 il ne restait plus que 563 M/32-33 dans l'inventaire , mais elles resteront en service jusqu'à la fin des années 1990.

A venir , la fiche technique de la M/32-33 et les photos de mon exemplaire , mais pour l'instant petite pause Sleep

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 242827 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982


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Message  WICHITA Sam 08 Oct 2011, 15:33

HELIX a écrit: A venir , la fiche technique de la M/32-33 et les photos de mon exemplaire , mais pour l'instant petite pause

Je suis impatient...
Je suis admiratif devant cette présentation :kodamaître:
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Message  frantzi68f Sam 08 Oct 2011, 15:37

bravo belle exposé :kodamaître: :kodamaître:


j'attend avec La mitrailleuse Maxim en Finlande. 404219 les La mitrailleuse Maxim en Finlande. 819249
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Message  HELIX Sam 08 Oct 2011, 16:33

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

Voici les photos , n'ayant plus trop le temps aujourd'hui je posterai la fiche technique demain.
Pour ceux qui ont suivi , l'exemplaire montré est une M/32-33. Wink

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 242827 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982  La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982

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Message  verd1 (†) Sam 08 Oct 2011, 16:48

adieu monde cruel...quand je serai grand je veux etre HELIX...... Sad
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Message  Invité Sam 08 Oct 2011, 17:52

Helix tu as fais là un exposé parfait, en plus je m'intéresse un peu à ce genre de "machines". Si je ne me trompe pas Cornet en Belgique à de temps à autre des mitrailleuses diverses (entre autre celle-ci). Le prix est bas et il faut juste une licence de collectionneur pour un belge mais ici ça doit être autre chose (sauf neutra). On peut admirer cette mécanique et en lisant comprendre ce que pouvait être les manoeuvres de tirs avec. Très sincèrement merci. J'ai beucoup apprécié. La mitrailleuse Maxim en Finlande. 732574
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Message  Pocomas Sam 08 Oct 2011, 22:13

Merci Jérôme, d'avoir trouvé le temps de nous poster ce nouveau et toujours aussi superbe exposé. Texte + photos :kodamaître:
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Message  Invité Sam 08 Oct 2011, 23:00

Le retour du banc bleu et gazon maudit II,
affraid :kodamaître:
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Message  Sauternes Dim 09 Oct 2011, 00:33

verd1 a écrit:adieu monde cruel...quand je serai grand je veux etre HELIX...... Sad

Si tu deviens Ph, tu pourra tirer avec :P


J'avais cru comprendre que le 7,62x54R Finlandaise est un peu plus "courte" que la russe, mais le chambrage est-il le même?

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Message  WICHITA Dim 09 Oct 2011, 08:28

CORTO MALTESE serai caché au fond du jardin de HELIX!
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Message  Invité Dim 09 Oct 2011, 15:04

Sauternes a écrit:
verd1 a écrit:adieu monde cruel...quand je serai grand je veux etre HELIX...... Sad

Si tu deviens Ph, tu pourra tirer avec :P


J'avais cru comprendre que le 7,62x54R Finlandaise est un peu plus "courte" que la russe, mais le chambrage est-il le même?

Pourquoi plus court ??? Enfin tu a peut-être raison mais si l'appellation du calibre est la même faut il préciser "russe" ou "filandais" ?
J'immagine mal mais ... Tout est possible après tout. scratch
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Message  HELIX Jeu 13 Oct 2011, 09:15

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

En vous présentant toutes mes excuses pour le retard voici la fiche technique de la M/32-33

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 242827 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982

7,62 Maxim M/32-33

PAYS : Finlande
MARQUE : Maxim
DATES DE FABRICATION : 1936-1944
PRODUCTION : 1200 exemplaires (environ)
LONGUEUR : 1180 mm
CANON : 721 mm
RAYURES : 4d
POIDS : 25 kg (Trépied M/33 : 31,10 Kg)
CALIBRE : 7,62 mm
MUNITION : 7,62x54R
V.I : 744 m/s
HAUSSE : 2000 m
FONCTIONNEMENT : automatique par recul du canon
CADENCE DE TIR : 600 ou 800 cps/min selon le positionnement du sélecteur de tir situé sur le frein de bouche
ALIMENTATION : bandes métalliques de 200 cartouches
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Message  Mezigot Jeu 13 Oct 2011, 14:15

Merci Helix pour cette superbe presentation bien illustree. :kodamaître: Un coup sur la lancee, qui nous fait les M-N et les pistolets Finlandais? La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

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Message  HELIX Jeu 13 Oct 2011, 15:52

Mezigot a écrit:Merci Helix pour cette superbe presentation bien illustree. :kodamaître: Un coup sur la lancee, qui nous fait les M-N et les pistolets Finlandais? La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

:twisted: Oh Mezigot n'a pas encore lu tous les sujets traités sur TCAR old

Wink http://tir-collection.forumactif.org/t2596-pistolet-lahti-l-35-suite-photos

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 254249

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Message  Invité Jeu 13 Oct 2011, 17:03

Tiens pour les nouveaux (Jérôme tu n'as pas la parole clown ): à quoi sert le "gros bouchon" sur le dessus du manchon recouvrant le canon? (cf photos).
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Message  lagaffe † Jeu 13 Oct 2011, 17:12

ben pour remplir le refroidisseur avec de la neige ou glace pilée ,en hiver
l eau , ben ca gele bien par la !

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Message  Invité Jeu 13 Oct 2011, 17:21

M'enfin!!!???? t'es pas nouveau toi?!!!! clown

Bah oui c'est pour la neige, c'est d'ailleurs pour cela que les Mosin finlandais originaux ont des guidons "à la mauser" Wink
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Message  Mezigot Jeu 13 Oct 2011, 17:46

HELIX a écrit:La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

:twisted: Oh Mezigot n'a pas encore lu tous les sujets traités sur TCAR old

Wink http://tir-collection.forumactif.org/t2596-pistolet-lahti-l-35-suite-photos

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La mitrailleuse Maxim en Finlande. 242827 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982

Bonjour Helix,

Ca je l'admet, et il y en a pour un bail! D'autant que certains doivent bien bosser pour gagner leur croute Very Happy Pas de Luger M/23?

Merci pour le lien sur le L-35. J'en lorgne un mais c'est un Valmet d'apres-guerre est il est un peu cher vu son etat.

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 117219 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113


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Message  lagaffe † Jeu 13 Oct 2011, 20:30

tackdriver a écrit:M'enfin!!!???? t'es pas nouveau toi?!!!! clown

Bah oui c'est pour la neige, c'est d'ailleurs pour cela que les Mosin finlandais originaux ont des guidons "à la mauser" Wink

d accord , mais pour une des rares fois que je sais repondre a un quiz Embarassed

je ne suis pas vraiment collectioneur , je n ai pas le souçi de l'authenticité , du moment que ca a une "gueule "qui me plais ,et que ce soit tj en bon état de tir , et que ca tire correctement la ou je veux que ca tire .
même si ce n est que pour tirer une seule fois avec.
trucs rouillés , abimés , neutras , moches , c est pas ma tasse de thé

a chacuns ses idées

mais je lis tj avec beaucoups d interets et j'apprend des choses interessantes sur ce forum

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Message  HELIX Dim 02 Déc 2012, 15:20

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

Pour compléter le sujet voici quelques photos de la trousse d'entretien que je viens de rentrer.

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 242827 La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982  La mitrailleuse Maxim en Finlande. 335982

La mitrailleuse Maxim en Finlande. Img_2617

La mitrailleuse Maxim en Finlande. Img_2616

La mitrailleuse Maxim en Finlande. Img_2618

La mitrailleuse Maxim en Finlande. Img_2619

La mitrailleuse Maxim en Finlande. Img_2615


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Message  ericblo Dim 02 Déc 2012, 17:02

On est très loin de ce qui me motive en terme de type d'arme, mais je dois reconnaitre que ces grosses pièces anciennes sont diablement intéressante. Voici peu je suis tombé sur un reportage tv ou des malades restauraient une maxim avant de recréer le mécanisme de synchro pour le tir à travers une hélice d'avion.... c'est joli tout plein et on sent que la bestiole est fiable dans son cycle de tir.

Félicitation pour l'acquisition, et merci pour la qualité de la présentation, on accorde généralement peu de temps aux détails, il suffit de voir ce qui est réellement dispo sur le web ou dans les livres et qui généralement se résume au même fond photographique us jusqu’à la corde.

ça donne des idées..... salut

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Message  Baccardi Dim 02 Déc 2012, 17:14

Bien jolie trousse, et en langue originale... La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

Tu renforces le domaine entretien en ce moment Very Happy
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Message  CLOSDELIF Dim 02 Déc 2012, 17:34

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 1135234981965
N'est ce pas "ta" mitrailleuse ?????
En tout cas, c'est Verna Erikson, héroïne de l'indépendance Finlandaise, celle que tu vois aussi sur mon avatar.....(Celle qui a les jumelles)


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Message  HELIX Dim 02 Déc 2012, 17:46

La mitrailleuse Maxim en Finlande. 72113

L'affut ne correspond pas et la mitrailleuse doite être une M/09.

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Message  garand03 Dim 02 Déc 2012, 17:51

bonjour très belle machine a coudre super la prestation jolie pièce
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