Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

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Favoris Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  kri1942 Mer 15 Jan 2014 - 10:01

Les chargeurs de Luger de 1900 à 1945, production allemande.

Comme je vous l’ai expliqué, dans mes articles précédents, le Parabellum (que je vais appeler, dorénavant « Luger », pour suivre l’appellation que lui donne la majorité des amateurs), est la suite logique du pistolet Borchardt, et constitue une grande amélioration du mécanisme de ce dernier.
L’ingénieur Hugo Borchardt, pour son pistolet, avait inventé le chargeur, invention géniale, par rapport aux magasins, qu’ils soient tubulaires ou à empilement vertical.
En effet, la concurrence employait à l’époque, des lames chargeurs pour remplir des magasins, tel que Bergmann, Mannlicher ou Mauser.
Dans la vieille Europe, Hugo Borchardt fut un précurseur et seul, John Moses Browning, aux USA, équipa ses modèles Colt 1900 de chargeurs.
Voici cote à cote deux chargeurs de Borchardt et de Luger, et une lame chargeur de Mauser :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge13
Ce premier chargeur de Luger, à corps nickelé et fond bois, à la particularité d’avoir un bouton d’élévateur de chargeur, très plat et vissé ; rapidement, on s’aperçu de l’inconvénient, car en se dévissant, un blocage se produisait et on introduisit, en conséquence, un bouton plus épais et serti dans l’élévateur, dans les productions suivantes.
Voici deux chargeurs de ce premier modèle, un pour le marché commercial et un autre pour le contrat suisse, avec fond bois et insert métallique (remarquez l’absence d’orifice, que l’on trouvera sur toutes les productions, suivantes et qui servait pour le sertissage du bouton à l’élévateur):
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge14
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge15
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge16
Très peu de Luger furent construits avec ce premier modèle de chargeur, voici les suivants, à fond bois normal, pour l'armée et un modèle à cercles concentriques, qui équipa la marine allemande; le secteur commercial utilisa les mêmes (n’oublions pas, qu’à cette époque, les mêmes modèles réglementaires étaient fournis commercialement et seuls les poinçons d’épreuve différaient) :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge17
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge18
A l’introduction de la cartouche de 9 mm Parabellum, certains fonds de chargeurs commerciaux furent marqués Cal. « 9m/m » :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge19
Les hollandais demandèrent un fond facilement démontable: (cependant, ce système s’avéra peu fiable et les chargeurs furent , finalement, pourvus d’une goupille de renfort)
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge20
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge21
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge22
Une photo des chargeurs modifiés, ave adjonction de goupille de renfort:
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge23
Ces mêmes hollandais furent fidèles aux fond bois, jusqu’en 1937, en version à corps nickelé et bronzé et n’adoptèrent, qu’ensuite, les chargeurs à corps bronzés et fond aluminium.

Les chargeurs, à corps nickelé et à fond bois, furent utilisés jusqu’à la fin des années vingt, (sauf pour la Hollande, comme cité, ci dessus), mais ce fond bois s’était avéré trop fragile, à l’usage et progressivement, un fond en aluminium équipa les nouvelles productions mais toujours, avec un corps nickelé:
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge24
Outre ces chargeurs numérotés et poinçonnés pour l’armée allemande et pour les divers contrats étrangers, la firme Mauser produira, pour le secteur commercial les mêmes chargeurs nickelés avec fond aluminium, sans marquage, ou avec les mentions du calibre, 7, 65 mm et rarement 9 mm, Germany, Made in Germany… :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge25
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge26
Dans le courant de l’année 1936, le corps nickelé des chargeurs fut remplacé par des corps bronzés, à la fois pour l’armée et le secteur commercial :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge27
Ces précédents chargeurs avaient l’inconvénient d’être fragiles, sensibles aux chocs et la firme  Haenel Works (Haenel-Schmeisser) à Suhl, proposa un modèle, à corps extrudé et fraisé, bien plus solide, en version bronzée ou non ; la police, dès 1935, opta pour ce chargeur ; les firmes Mauser et Krieghoff l’adoptèrent plus progressivement et ce n’est qu’en 1941 que Mauser, par exemple l’adopta définitivement ; voici quelques exemples, les modèles marqués de la raison sociale du fabricant étaient destinés à la police et au secteur commercial, Krieghoff, pour sa production les employa, quant aux modèles pour l’armée, ils portent le code du fabricant, 122 ou FXO, suivant les périodes et bien sur un inévitable aigle 37 :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge28
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge29
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge30
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge31
Enfin, en 1942, l’aluminium se faisant rare en Allemagne, la bakélite la remplaça pour les fonds qui ne sont pas numérotés (sauf pour la rare production des fameux modèles KÜ), les corps étant marqués FXO et aigle 37:
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge32
 En 1945-1946, les français, pour la production par Mauser de P 08, demanderont un chargeur Haenel, à corps sans marquage et avec fond aluminium numéroté :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge33
Ultérieurement, une petite fabrication de chargeurs sera effectuée, en France, avec un nouveau procédé, pour compléter la récupération de chez Mauser, on les nomme                                    « chargeurs Levallois », et ils ont un corps bronzé, sans marquage et un fond en aluminium, de mauvaise qualité, rarement numéroté (la France, après la réforme des P 08, a bien sur détruit les stocks, et de ce fait, ils sont relativement rares) :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge34
Et, enfin, dans les années 50, la DDR fera fabriquer, toujours par Haenel, des chargeurs avec des fonds en aluminium terne, de mauvaise qualité (désolé, je n’ai pas ce genre de chargeur, à vous montrer, car je ne vais pas au-delà de 1946, pour ma collection d’accessoires! Mais très courant à la vente, dans les années 80, suite à la liquidation des stocks de la DDR, qui, elle, a vendu, contrairement à nous autres, je ne doute pas qu’un gentil membre va nous en montrer un!).

Je vous ai montré seulement quelques chargeurs, mais il y a beaucoup d’autres variantes de marquages, de numérotations, de poinçons ; je ne vous ai très peu entretenu des modèles suisses, à part le tout premier modèle, produit pour moins de 1000 exemplaires du contrat pour le 1900, je ne vous ai pas présenté les fabrications de la Waffenfabrick à Berne…

Cela fera, peut être, partie d’une autre histoire…


Dernière édition par kri1942 le Mer 15 Jan 2014 - 16:52, édité 1 fois
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Message  Ruby (†) Mer 15 Jan 2014 - 11:10

Amen .........

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Joël a encore frappé !!!!!!!!!!

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Message  kri1942 Mer 15 Jan 2014 - 11:40

Ruby a écrit:Amen .........

 Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 2863987946 Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 2863987946 Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 2863987946 Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 2863987946
 
Joël a encore frappé !!!!!!!!!!

J'espère, pour toi, que cela ne t'a pas fait trop mal! Sad Sad 
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Message  Ruby (†) Mer 15 Jan 2014 - 11:50

Sans soucis , c'est une saine douleur .........
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Message  dakota Mer 15 Jan 2014 - 12:25

merci pour cet exposé clair, illustré et très instructif. la grande classe  Wink 
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Message  HELIX Mer 15 Jan 2014 - 12:36

Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 72113 

Comme d'hab , que du bonheur à lire et regarder.

 Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 117219 

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Message  Vmax666 Mer 15 Jan 2014 - 12:41

Super sujet; détaillé, bien écrit et agrémenté de gros plans (les photos pas le vin blanc  clown ). Un grand merci.

La suite, la suite, la suite !  Very Happy 

 Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 72113
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Message  Pocomas Mer 15 Jan 2014 - 13:38

Quel plaisir ! Encore un superbe article de référence, merci Joël  Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 3361380237 
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Message  TOMEÏ Mer 15 Jan 2014 - 15:00

Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 671531   avec Jean François et les autres   Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 3361380237      Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 2863987946
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Message  lu1900 Mer 15 Jan 2014 - 15:20


Donc un mag post WWII
Fond alu terne et corps avec une nette marque de trempe du haut
/
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 1001g10
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 1001_d10

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Message  Baccardi Mer 15 Jan 2014 - 15:20

TOMEÏ a écrit:Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 671531   avec Jean François et les autres   Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 3361380237      Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 2863987946

Autant pour moi  Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 3361380237 

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Message  Neo-Fish Mer 15 Jan 2014 - 17:51

Baccardi a écrit:
TOMEÏ a écrit:Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 671531   avec Jean François et les autres   Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 3361380237      Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 2863987946


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Message  kri1942 Lun 17 Aoû 2015 - 12:11

Je me permets de remonter cet article, des membres me demandant des renseignements sur les chargeurs de P 08 et autres Luger Parabellum!
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Favoris Un chargeur de Luger Marine

Message  manu03 Ven 2 Déc 2016 - 10:08

Ma modeste contribution, un chargeur de Luger Marine avec son M au talon.

Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_0112
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_0113
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Message  kri1942 Ven 2 Déc 2016 - 11:52

Tout à fait original chargeur destiné aux P 04 et compagnie de la marine impériale allemande! Beau corps nickelé, dommage pour les éclats sur le bois...

Mais enfin, plus d'un siècle nous sépare de cette production, ces chargeurs se font rares et sont recherchés! Félicitations!
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Message  manu03 Ven 2 Déc 2016 - 13:11

kri1942 a écrit:Tout à fait original chargeur destiné aux P 04 et compagnie de la marine impériale allemande! Beau corps nickelé, dommage pour les éclats sur le bois...

Mais enfin, plus d'un siècle nous sépare de cette production, ces chargeurs se font rares et sont recherchés! Félicitations!

Celui-ci équipait un P08 DWM 1918.
Mon problème c'est que je n'ai pas de Marine...Crying or Very sad
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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  kri1942 Ven 2 Déc 2016 - 15:58

Les P 04 et consorts sont assez rares, en France: beaucoup ont fini au fond des océans!
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Message  CLOSDELIF Mer 10 Mai 2017 - 13:41

Et quid des chargeurs Erma à fond bakélite ?

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  lu1900 Mer 10 Mai 2017 - 23:39

CLOSDELIF a écrit:Et quid des chargeurs Erma à fond bakélite ?

Ceux là sont trés récents !

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  CLOSDELIF Jeu 11 Mai 2017 - 7:04

Mais encore Patrice ?
Erma a mis la clef sous la porte il y a pas mal de temps...
Sont ils "bons pour le tir" ????

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  lu1900 Ven 12 Mai 2017 - 1:09

Juste pour cela comme les megcar et autres modernes à 40€ neufs

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Message  voxan Mer 16 Juin 2021 - 16:13

kri1942 a écrit:
 
 

Les chargeurs, à corps nickelé et à fond bois, furent utilisés jusqu’à la fin des années vingt, (sauf pour la Hollande, comme cité, ci dessus), mais ce fond bois s’était avéré trop fragile, à l’usage et progressivement, un fond en aluminium équipa les nouvelles productions mais toujours, avec un corps nickelé:
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge24
Outre ces chargeurs numérotés et poinçonnés pour l’armée allemande et pour les divers contrats étrangers, la firme Mauser produira, pour le secteur commercial les mêmes chargeurs nickelés avec fond aluminium, sans marquage, ou avec les mentions du calibre, 7, 65 mm et rarement 9 mm, Germany, Made in Germany… :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge25
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Charge26
Dans le courant de l’année 1936, le corps nickelé des chargeurs fut remplacé par des corps bronzés, à la fois pour l’armée et le secteur commercial :
 
 

je déterre un peu, mais comme depuis le temps personne n'en a présenté, je me permet d'illustrer ce post (qui m'a permis d'identifier mon mag)  avec cet exemplaire ....

Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 20210214

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  kri1942 Mer 16 Juin 2021 - 16:50

Bonsoir,

Bel exemple d'un chargeur commercial des années 30, pour l'exportation! Et plus rare, marqué 9 mm que marqué 7,65 mm...

Intéressant!
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Message  Jeppesen Sam 21 Aoû 2021 - 11:11

J'ai ressorti du coffre quelques chargeurs destinés à mon P08 (de fait j'en avais deux (de P08) mais j'en ai revendu un à un ami qui en désirait un, et "bavait" dessus).

J'ai bien l'impression que 2 d'entre eux sont en fait des chargeurs pour P 06 suisse, et non allemands ?

Corps alu, bouton bakélite, pas de marquage sauf un "P" en lettre cursive sur le dos (que je n'avais initialement pas vu, et donc pas pris en photo Embarassed ).

Quand au 3ème, corps "bronzé", bouton alu avec "goupille" traversante, il porte un numéro (1628).

A la lecture de l'article ci-dessus, extrêmement bien fait, de notre ami, j'ai l'impression qu'il s'agirait donc d'un chargeur fait à la fin de la guerre pour le compte des français ? (la fabrication semble d'excellente qualité, à première vue, et je n'ai pas noté de "dysfonctionnements" lors de son utilisation.


Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_4372


Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_4371


Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_4370


Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_4375


Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_4374


Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_4373


A vrai dire, je ne m'étais jamais trop intéressé à déterminer la provenance (et l'ancienneté) de mes chargeurs, tant qu'ils donnaient satisfaction à l'usage, cela me suffisait;

Mais en mettant le "nez" dans les documents présentés par nos amis (étuis, clés outil, chargeurs....) cela a finit par m'intriguer et m'interpeler Very Happy 

Mais malgré une lecture attentive, j'ai encore un peu de mal, vu le nombre de variantes existantes !

Va falloir que je relise ça en détail, et avec attention clown 


Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 254249

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. 17711

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  Mauser96 Sam 21 Aoû 2021 - 11:43

Bonjour, 
les deux chargeurs à talon "bakélite" et marquage P en cursive au dos sont bien suisses pour 06/29 de fabrication Paillard à Sainte Croix.
L'autre est un chargeur allemand de fabrication Haenel qui me semble avoir été un police parce qu'en traitant un peu sauvagement ton image on voit le poinçon K très probablement surmonté d'un soleil. Mais ce talon a été sablé et remarqué pour cette affectation police ? Pas d'autres marquages sur le corps ?
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. Img_4310


Dernière édition par Mauser96 le Sam 21 Aoû 2021 - 11:49, édité 1 fois
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