Le revolver d'ordonnance 1882

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Message  Baccardi 20.10.12 17:33

Le revolver 1882

Le revolver 1882 succède aux revolvers 1872 et 1878 qui étaient en calibre 10,4 mm comme les armes longues dont les calibres avaient enfin été unifiés dans l'armée suisse. Jusque-là, les cantons avaient leur propre organisation militaire, et donc un libre choix dans les équipements, ce qui provoquait une magnifique cacophonie de modèles et de calibres pour les armes. La guerre franco-germanique de 1870 a provoqué un réveil des militaires suisses qui se sont alors décidés d'unifier leurs équipements.

Les déjà anciens revolvers 1878 étaient gros, lourds et donc destinés aux troupes montées. Mais pour les officiers non montés la question de l'armement n'était pas réglée. Lors de l'introduction du 1878, le gouvernement se posait déjà la question d'un revolver plus léger. Quelques études ont été rapidement menées et le modèle choisi fut l'oeuvre d'un officier, le lt-col Schmidt.

Le contrat a été confié à la Fabrique fédérale d'armes à Berne (WF). Les premières livraisons eurent lieu en 1883, alors que la décision politique n'a été prise qu'en 1882! Au printemps 1883, 37'000 exemplaires ont été livrés. Une première série était équipée de poignées en ébonite noire, jusqu'au numéro 20'000 environ, puis des poignées en bois jusqu'au numéro 37'254. Ainsi introduit en 1883, certains modèles seraient restés en service jusque dans les années 1960!!

Un étui-crosse aurait dû être monté sur ces armes. Tous les revolvers ont ainsi une calotte pour la fixation de l'étui-crosse qui n'a finalement jamais été produit (la calotte a été supprimée sur le modèle de revolver 1929 qui a succédé au 1882).

La Suède s'est intéressée à cette arme mais elle décida qu'il était trop fragile et qu'il souffrait de défauts; elle reprochait notamment au 1882 que la porte de charge pouvait s'ouvrir ou se fermer inopinément en dégaînant ou rengaînant. Finalement elle fabriqua elle-même un revolver en combinant certains éléments du 1882 avec certains autres du revolver belge Nagant.

Le 1882 est une arme cependant robuste, pourvue d'un mécanisme simple et résistant. Son maniement est simple et son démontage facile. Chaque pièce est numérotée pour faciliter le démontage, il suffit d'y aller en suivant la numérotation.

Données techniques

Tolérances du calibre: 7,45 à 7,60 mm
Rayures: 4 concentriques à l'alésage, profondeur de 0,2mm et largeur de 3mm, tournent de gauche à droite avec un pas de 430mm
Le guidon est placé à 14mm et l'arête de l'encoche de mire à 12mm au-dessus de l'axe du canon
Longueur totale de l'arme: 235mm
Ligne de mire: 144,5mm
Poids: 750 gr
Barillet: 6 coups

Munition

Calibre: 7,5mm, PN
La balle traverse 7cm de sapin à 30m
Dispersion: 13cm à 30m, 23cm à 50m, 36cm à 100m et 65cm à 200m


Améliorations

La porte de charge: sa came a été renforcée, les pressions sur la détente ont tendance à la solliciter exagérément
Depuis le numéro 1500, le canon reçoit un épaulement cylindrique permettant un meilleur serrage
L'entretoise au-dessus du barillet, de 3mm à l'origine, passe de 3 à 4 mm depuis le numéro 4000 et à au moins 4mm depuis le nméro 17000
Adjonction d'une plaque de culasse en acier trempé

Fabrication par l'industrie privée

La fabrique fédérale se faisait livrer par 18 entreprises des pièces représentant 67% du coût total des armes. Mais toutes les pièces doivent faire l'objet du contrôle par la Waffenfabrik qui en répondait comme des siennes. Toutes sont frappées du sceau de la WF.

Quelques photos

Le revolver d'ordonnance 1882 1882_110


Le revolver d'ordonnance 1882 1882_210


Dans un fourreau d'origine daté de 1918


Le revolver d'ordonnance 1882 Au_fou10


Dans son fourreau avec une sacoche de munition idoine qui pouvait recevoir une boîte standard de 18 cartouches


Le revolver d'ordonnance 1882 Au_fou11


Ouvert

Le revolver d'ordonnance 1882 Intari10


On aperçoit la numérotation pour le démontage - remontage


Le revolver d'ordonnance 1882 Intari11


Les poinçons WF et celui de l'armée suisse

Le revolver d'ordonnance 1882 Poinao12


La porte ouverte et fermée, arme chargée


Le revolver d'ordonnance 1882 Portia10


Le revolver d'ordonnance 1882 Portia11


La calotte qui a attendu sans espoir l'arrivée d'une crosse qui n'est jamais venue. Comme déjà dit ci-dessus, tous les 1882 en sont équipés


Le revolver d'ordonnance 1882 Poigna10


Sur un support signé zito !! salut

Le revolver d'ordonnance 1882 Suppor12




Dernière édition par Baccardi le 28.12.12 16:49, édité 1 fois
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Message  zito de la tourette 20.10.12 18:34

salut,

prototype loupé de support... il y a vraisemblablement une erreur dans l'emplacement du pied gauche et sur sa hauteur...

à suivre donc !

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Message  LP 20.10.12 18:52

C'est bien de faire des fiches signalétiques d'armes :bravo:

Pour compléter le texte de Baccardi, on peut ajouter que le 1882 reprend en partie la platine du 1878 et que certaines pièces sont interchangeables (le ressort principal par exemple). En fait c'est un 1878 réduit muni d'une portière et d'un mécanisme Abadie. Le plus intéressant et que notre 1892 a été fortement inspiré du 1882. L'arme est je crois restée en dotation dans des corps secondaires jusque dans les années 60 et toujours en poudre noire!
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Message  Invité 20.10.12 19:29

Du beau travail, avec même le nombre l'orientation et, très très rare, la largeur des rayures. Par contre, la largeur que tu indiques, c'est vraiment pour les rayures du canon ou pour les plats des rayures du canon (grooves/lands)? En général, ce sont ces dernières que l'on indique pour la largeur des rayures du "canon", car ce sont elles qui impriment des rayures sur les balles. Les Brits indiquent souvent : groove width (land imprint). Pas que ça change grand chose en l'occurence, puisqu'à vue de nez, ça doit faire 2,85 à 2,9 mm contre 3 mm. Oublie la question, inutile dans ce cas particulier.
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Message  bosco 20.10.12 20:56

bravo
Very Happy salut
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Message  HELIX 20.10.12 20:59

Le revolver d'ordonnance 1882 72113

Merci et bravo pour cet article très intéressant.

Le revolver d'ordonnance 1882 242827 Le revolver d'ordonnance 1882 335982 Le revolver d'ordonnance 1882 335982

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Message  Vmax666 20.10.12 21:44

Super et tes accessoires sont en bel état :bravo:

J'aime beaucoup ce revolver qui a ouvert la voie pour le 1892 SE mais qui est pourtant plus précis que son copain Fr de 8 mn.

Tu tires encore avec ? moi oui régulièrement genre 400-500 cartouches par an.

tous les ans il y a un tireur qui vient chez nous faire son tir militaire avec un 1882. C'est plus autorisé depuis un moment mais je m'en fous, je lui laisse ce plaisir. Il amène sa mun en 32 S&W long et pète un score autour de 185-190/200. il dépasse à peine les 30 sec du dernier passage de 5 cartouches. Le revolver d'ordonnance 1882 664583

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Message  Baccardi 20.10.12 22:31

Pour Zito... je crois que c'est plutôt moi qui ai mal mesuré No mais la hauteur est bonne, effet d'optique. On dira comme les artilleurs, 10mm long... (soit raccourcir de 10mm). Mais moi, j'en suis tout fou de tes supports ! Le revolver d'ordonnance 1882 647148

Pour vmax, bin oui, et ça crache joliment ! Aucun souci à se faire !

Effectivement, les derniers ont été "retirés" du service lorsque les derniers gars équipés dans les années soixante ont rendu leur tablier militaire.

J'ai omis de dire que le 1882 a été copié en Belgique (comme il se doit Le revolver d'ordonnance 1882 942193 )... d'ailleurs, il y a une restauration en cours ici https://www.tircollection.com/t10845-resto-d-un-revolver-d-ordonnace-suisse-mod-1882-de-fabrication-belge
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Message  Jef.ch 01.11.12 19:00

Beau travail de rédaction. Je me permets de glisser une image d'un 1882 avec les autres plaquettes:

Le revolver d'ordonnance 1882 Pb100395.th

Les essais de tir avec la munition d'ordonnance ont montré une imprécision redoutable. Mais lorsque les cartouches ont entre 40 et 50 ans, ce n'est pas trop étonnant. Par contre, j'ai un copain de club qui recharge, et avec ses pruneaux c'est affolant de précision!

Amitiés,
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le Jef-ces-armes-sont-d'une-qualité! salut
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Message  Vmax666 01.11.12 22:02

Jef.ch a écrit:Beau travail de rédaction. Je me permets de glisser une image d'un 1882 avec les autres plaquettes:

Hello Jef. Dis elles sont à toi ces jolis boiboites ? car si tu as du stock cela m'interesse je n'en ai pas plus de 50 en TBE.

Pour les membres de TCAR la 7.5 Suisse est tronconique d'ou l'interêt de récupérer des douilles originales. Les Fiocchi neuves en 7.5 sont hors de prix et d'une qualité médiocre au niveau de la réutilisation de l'étui.

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Message  Jef.ch 01.11.12 22:18

Vmax666 a écrit:Hello Jef. Dis elles sont à toi ces jolis boiboites ? car si tu as du stock cela m'interesse je n'en ai pas plus de 50 en TBE.

Pour les membres de TCAR la 7.5 Suisse est tronconique d'ou l'interêt de récupérer des douilles originales. Les Fiocchi neuves en 7.5 sont hors de prix et d'une qualité médiocre au niveau de la réutilisation de l'étui.

Le revolver d'ordonnance 1882 72113

Je ne suis pas trop du genre à poster des photos prises au hasard sur internet. Cool Donc si tu veux venir contrôler l'état de mes stocks -et faire l'inventaire dans la foulée-, tu es le bienvenu! Le revolver d'ordonnance 1882 72113 Ces boîtes, j'en ai entamé une, le seul intérêt du truc c'est de faire beaucoup de fumée, et de parfois partir avec une seconde de retard... Mon copain de Nidau est retraité de la RUAG, ses munitions sont parfaites pour le tir. Alors ces boîtes là... Petit problème: très honnêtement, je suis infoutu de me souvenir combien je les avais payées(?) Mais je peux demander à mon armurier, il devrait s'en souvenir...

Mais très sincèrement, si c'est pour recharger, y'a mieux. Je peux demander la recette à mon pote si tu veux(?)

Amitiés,
A+,
le Jef-j'aime-pas-arnaquer-les-gens... flower

PS: on en avait causé là aussi: http://passion-des-armes.vraiforum.com/t1771-Cartouches-82.htm
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Message  Vmax666 01.11.12 23:27

C'est les douilles qui m'interesse mon Jef pas de tirer des originales avec effectivement des comportements à retardements. Je pensais que c'était des boites déjà tirées. Je les préfère au 32-20 le bourrelet est différent et l'amorcage pas un problème. Je désamorce les originales sous pression d'eau et une petite modif à la perceuse à colonne ensuite.

Le revolver d'ordonnance 1882 72113
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Message  Jef.ch 02.11.12 0:18

... dans ce cas il faudra que l'on s'agende au printemps une séance de tir spéciale "fumée et suspense", on videra consciencieusement 2 ou 3 de ces boîtes et tu repartiras avec tes précieuses douilles! Very Happy

Amitiés,
A+,
le Jef-qu'est-que-tu-veux-que-j'en-fasse? Question
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Message  jose31 02.11.12 15:31

HA!! la fraternité suisse...C'est beau! salut
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Message  Baccardi 03.11.12 17:13

Jef.ch a écrit:... dans ce cas il faudra que l'on s'agende au printemps une séance de tir spéciale "fumée et suspense", on videra consciencieusement 2 ou 3 de ces boîtes et tu repartiras avec tes précieuses douilles! Very Happy

Amitiés,
A+,
le Jef-qu'est-que-tu-veux-que-j'en-fasse? Question

Euh, vous m'invitez ? Ou c'est moi qui vous invite dans "mon" stand Le revolver d'ordonnance 1882 72113 cheers Le revolver d'ordonnance 1882 647148
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Message  Jef.ch 03.11.12 17:34

Baccardi a écrit:Euh, vous m'invitez ? Ou c'est moi qui vous invite dans "mon" stand Le revolver d'ordonnance 1882 72113 cheers Le revolver d'ordonnance 1882 647148

Alors ça c'est parfaitement égal! Chez moi (stand du Landeron), ce ne sera guère possible qu'un samedi après-midi à partir d'avril. Par contre on aurait le 25 et le 50 m. Mais toi tu as l'avantage d'être quasiment à mi-distance pour Vmax666 et moi...

Amitiés,
A+,
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Message  Baccardi 03.11.12 17:41

Le revolver d'ordonnance 1882 647148

À planifier donc!
Chez nous, c'est toute l'année tant que la température est positive, tous les jours sauf le dimanche, à 25 et 50m. Le revolver d'ordonnance 1882 72113
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Message  Vmax666 04.11.12 20:21

Baccardi a écrit: Le revolver d'ordonnance 1882 647148

À planifier donc!
Chez nous, c'est toute l'année tant que la température est positive, tous les jours sauf le dimanche, à 25 et 50m. Le revolver d'ordonnance 1882 72113

Idem tous les jours sauf dimanche et arrêt à 19h (25-50m). Pendant la saison il y a plusieurs clubs suivant les jours.
A partir de octobre jusqu'a avril, fermé sauf pour les moniteurs qui ont la clef et viennent quand ils veulent Very Happy
Et pis on a 2 places à 50m chauffées avec une sorte de radiateur au dessus de la tête c'est là que je vais quand en janvier il caille vraiment.

Un petit tir à plusieurs au 1882 moi je suis pour. (plutôt la semaine mes week sont overbook).

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Message  oxi81 05.07.14 14:17

Un petit déterrage de post pour connaitre la valeur approximative d'un tel revolver (un premier type à plaquettes en ébonite).
Merci  salut

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Message  ONCLEBOB 05.07.14 15:52

Environ 400Ch/Frs en Suisse, avec l'étui et le nécessaire de nettoyage !
 salut

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Message  Baccardi 05.07.14 23:39

ONCLEBOB a écrit:Environ 400Ch/Frs en Suisse, avec l'étui et le nécessaire de nettoyage !
 salut

Oui, d'accord avec cette estimation  salut

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Message  Vmax666 06.07.14 15:19

Oui il est d'ailleurs intéressant de constater que les prix ont beaucoup baissés sur ce modèle. Il y a quelques années il fallait compter le double dans les 800 chf pour un complet.

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Message  ONCLEBOB 06.07.14 16:01

Et là je parle pour un exemplaire en bel état avec les pièces jaunies et le bronzage nickel.

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Message  GIPEGE 09.08.14 18:27

Heu...les copains, j'ai des étuis Suisses, provenant d'un lot de Janvier 62.
Par contre, pour les recharger, il faut des amorces "berdan" mais je n'en trouve nulle part au bon diamètre (environ 5mm)
avez vous une piste?
ça m' arrangerait bien ! ❤  ❤

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Message  Baccardi 09.08.14 22:05

Moi plus  No 

Jef.ch a peut-être une idée, ou Vmax666

(qui ne m'en voudront pas de les citer, hein ?)  salut

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