Correspondance entre shell holders.

Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Correspondance entre shell holders.

Message  Invité Ven 19 Juin 2009, 10:06

Voici une table de correspondance entre shell holders de différentes marques,sachant tout de même que leur hauteur peut varier d 'une marque à l 'autre, et faire ainsi varier la hauteur de l 'épaulement de la douille.
A manipuler avec les précautions qui 'imposent...

http://www.handloads.com/misc/shellholders.asp
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  Pâtre Dim 01 Nov 2020, 17:22

salut

Lien plus valide..... Sad

y'en v'la un aut'!  : http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=155475

En PDF : http://www.tirmaillyforum.com/fichiers/Griffes2.pdf

Correspondance entre shell holders. 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5201
Age : 49
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  Verchère Lun 02 Nov 2020, 01:45

Invité a écrit:... sachant tout de même que leur hauteur peut varier d 'une marque à l 'autre, et faire ainsi varier la hauteur de l 'épaulement de la douille. ...
En fait non, dans le type usuel des shell-holders interchangeables entre diverses marques la hauteur est depuis plus de 50 ans normalisée à 3.17 mm entre l'appui du culot et le dessus de la lèvre, avec une norme secondaire plus épaisse (j'ai plus la valeur en tête) qui n'est utilisée que pour les bourrelets très épais, comme le 11 mm Mauser.

Par contre oui, la valeur varie ... entre les marques ... et aussi dans la même marque !
Peut-être pas d'un jour à l'autre, mais sur une longue période de fabrication pas mal de fabricants semblent admettre une tolérance de - 0.00 / + 0.10 mm (tolérance qui reste cependant faible par rapport à celles qu'ils accordent parfois au recalibreur intégral).

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 12454
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  JM Lun 18 Jan 2021, 21:49

Je m'étais aussi posé cette question, puis cela m'est sorti de tête de l'usage du shell holder de la marque pour être dans la mesure de l'outil

Bien fait de venir lire ce topic

JM
Membre
Membre

Nombre de messages : 46
Age : 52
Date d'inscription : 08/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  TAR68 Mar 19 Jan 2021, 09:36

Très intéressant et utile. Merci pour le lien Tir Mailly. salut

------------------------

Correspondance entre shell holders. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 299
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty 3 hauteurs de shell-holder

Message  Verchère Ven 05 Fév 2021, 03:46

Quoiqu'on en dise, dans la plupart des marques la hauteur des shell-holder répond à un standard. C'est pas nouveau, c'est déjà signalé dans le "Speer reloading manual number nine" de 1974 (p. 65).

Entre le dessus du S-H (surface butant sous la matrice) et la surface d'appui du culot, la cote est de :

.125 = 3.175 mm
Dans les faits je l'ai presque toujours trouvée plus forte, entre 3.20 et 3.30 mm, même au sein de la même marque. Ça ressemble plutôt à des tolérances de fabrication assez larges ; en regard des tolérances CIP (0.20 mm sur L1 et L2) et des cotes "bizarres" de certains recalibreurs, ce n'est pas colossal.

.150 = 3.81 mm
Pour quelques calibres à bourrelet particulièrement épais. Sont explicitement cités
45 Auto-Rim, 11 mm Mauser, 43 Spanish, et les 44 Sharps

Mais certains JO utilisent une troisième dimension, de l'ordre de 6.4 mm (.250 = 6.35 mm ??)
Il s'agit au moins du 416 Barrett (qui dérive du 50 BMG).

Auriez vous des précisions sur cette troisième hauteur ?
Valeurs théoriques, exemples d'autres calibres l'utilisant...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 12454
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  deGuers Ven 05 Fév 2021, 06:33

A propos de Shell Holder : selon l' outil utilisé , il arrive que l'étui ne soit pas totalement recalibré ; il reste une " bague " au dessus des bourrelet-gorge .
Le cas peut se présenter avec un calibreur à bague au carbure .
On peut raccourcir l'outil mais je préfère effectuer un fraisage du plat du S-H , ce qui permet de gagner quelques dixièmes de mm ; c'est suffisant pour mes étuis de .38 SA qui souffrent de nombreux rechargements .
Bien sûr on laissera un peu de métal pour faire griffe .

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2729
Age : 67
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  lu1900 Ven 05 Fév 2021, 16:45

Des 38 avec  ou sans 1/2 bourrelet 
Recalibrage intégral , je passe mes 40 à l'envers ds l'outil n°4 de LEE

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
/
https://mon-partage.fr/f/BDOOA5Lu/
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8539
Age : 62
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

https://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20d

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  poudreverte Ven 05 Fév 2021, 18:03

Il me semble que celui du 41 long colt ne figure pas dans la liste, donc pour info : il suffit de chanfreiner legerement celui du 38 special et il convient parfaitement aux etuis 41LC Starline (et toujours aux 38 et 357 bien sur) :
 
Correspondance entre shell holders. Img_7710
poudreverte
poudreverte
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 210
Age : 54
Localisation : paris
Date d'inscription : 21/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Shell Holder

Message  Jean Louis Sam 06 Fév 2021, 15:44

Bonjour a tous
Le  S/H hornady possède un trou central plus gros que les autres marques, pour l'utilisation de l'axe rectifieur de collet Hornady !
A la meule diamant sur un tour j'ai fait quelques transformations car encore et encore des S/H ça ne rentre plus dans mon atelier !
A++
Jean Louis

Jean Louis
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 962
Age : 69
Localisation : La plus belle ville du Gard
Date d'inscription : 25/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  Verchère Dim 07 Fév 2021, 05:31

deGuers a écrit:A propos de Shell Holder : selon l' outil utilisé , il arrive que l'étui ne soit pas totalement recalibré ; il reste une " bague " au dessus des bourrelet-gorge ...
On peut raccourcir l'outil mais je préfère effectuer un fraisage du plat du S-H ...
Certains shell-holder sont trempés très dur, pour les retoucher il faut la meule ; et ça les affaiblit.

On peut simplement travailler sans shell-holder, en posant une petite plaque sur le bélier (ou sur un SH quelconque), ce qui permet de pousser "à toc" si nécessaire. Pour éjecter la douille de la matrice (préalablement délestée de sa tige de désamorçage) on y va par dessus, au chasse-goupille et marteau.
"BRX" avait fait un sujet là dessus (à propos de 44 Mgm je crois), avec un dispositif pour maintenir le "chasse-goupille" tout en le reliant au bélier, ce qui transformait sa presse ordinaire en presse "à double effet".
J'avais commencé à faire un truc du genre, prévu de l'optimiser, et j'ai finalement abandonné car l'usage en est assez rare et il est alors bien plus simple de procéder sur la presse à balancier de l'atelier, pour laquelle on confectionne bien plus aisément les poussoirs et entretoises nécessaires.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 12454
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  deGuers Dim 07 Fév 2021, 14:08

Correspondance entre shell holders. P1011616

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2729
Age : 67
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  deGuers Dim 07 Fév 2021, 14:13

Là un Extended Shell Holder que j'utilise avec un outil à limer les collets ( Trim Die ) .
On voit que l'épaisseur de la griffe a été fortement diminuée ; il en reste suffisamment pour arracher le rim de l'étui si ça venait à forcer .
Entre le bon acier et le laiton ...
Mais avec ma graisse " maison " de calibrage ça n'est jamais arrivé , même avec du .38 SA en forme de tonneau après le tir .

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2729
Age : 67
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  deGuers Dim 07 Fév 2021, 14:15

Correspondance entre shell holders. P1011617

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2729
Age : 67
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Correspondance entre shell holders. Empty Re: Correspondance entre shell holders.

Message  Verchère Lun 08 Fév 2021, 06:20

C'est vrai que je fais souvent des trucs bizarres ou brutaux, et que parfois j'exagère...


Bon, personne n'a donc vu passer de shell-holders d'environ 6.35 mm de haut ?

Autre question, pour le 11 mm Gras :

Avec son bourrelet d'épaisseur 2.2 maxi (bourrelet 2.1 mini ; feuillure 2.2 mini, 2.3 maxi à neuf, 2.5 maxi en service), personne n'a eu de ruptures sur un SH de 3.17 mm ? Pas besoin de faire établir mon JO pour un SH de 3.81 mm (comme pour le 11 mm Mauser) ?
Le fait qu'il soit ou non dispo en catalogue a pour moi peu d'importance, de toutes façons je le fabriquerais. Bon, j'en ai déjà fait un en 3.17, mais si ça s'avérait parfois insuffisant je le réserverais au calibrage de collet et siègeage, et j'en ferais un plus robuste pour le recalibrage intégral.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 12454
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum